Relvaseadus

[Dr.Sci]

Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)
Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.

[vtl]

Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)

Euroopa bürokraatide lollus, mis muud. Relvaraam on ju "suur" ja äratuntav osa, millele saab nähtava ja kergesti leitava numbri peale lüüa. Lööknõelale või taandurvedrule on seda pea võimatu teha.
Mis kuradi asi on "sulgur", jääb mulle arusaamatuks.

Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.

Loen parasjagu 1. seletuskirja ja 2. seletuskirja ja sealt saab pisut selgemaks, mis on akustilise relva ning hoiatus- ja signaalrelva vahe ning miks just akustilisi relvi nõnda kardetakse, et neid võrdsustatakse käsitlemisel tulirelvadega. Dokustaadist selgub ka, et selliseid relvi peaks oletatavasti olema ca paarsada.

PS. URL-e on minu poolt peale postituse esmast ärasaatmist redigeeritud, et tagada kõige pädevamad versioonid.

[Dr.Sci]

Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)

Euroopa bürokraatide lollus, mis muud. Relvaraam on ju "suur" ja äratuntav osa, millele saab nähtava ja kergesti leitava numbri peale lüüa. Lööknõelale või taandurvedrule on seda pea võimatu teha.
Mis kuradi asi on "sulgur", jääb mulle arusaamatuks.

Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.

Loen parasjagu seletuskirja ja sealt saab pisut selgemaks, mis on akustilise relva ning hoiatus- ja signaalrelva vahe ning miks just akustilisi relvi nõnda kardetakse, et neid võrdsustatakse käsitlemisel tulirelvadega. Dokustaadist selgub ka, et selliseid relvi peaks oletatavasti olema ca paarsada.

Tõepoolest. Misasi on sulgur (ja tema funktsioon)? Ma saan aru et 101 seaduse poolt/vastu hääletanud spetsialisti valdavad teemat - aga oskab keegi meist siin selle ära seletada?
Niipalju kui ma ise olen viitsinud uurida on sulgur osa lukusüsteemist - miks ta peab olema eraldi oluline osa jääb sel juhul ka mulle arusaamatuks.
Mis puutub akustilisse relvadesse - siis nende viimine relvaseadusesse on järjekordne mõttetu torm veeklaasis. Ekraanil ja laval on pauku varemgi tehtud - ilma muude tagajärgedeta kui see et film/lavastus kas vilistatakse välja või heal juhul saab auhinna.

[vtl]

Mis puutub akustilisse relvadesse - siis nende viimine relvaseadusesse on järjekordne mõttetu torm veeklaasis. Ekraanil ja laval on pauku varemgi tehtud - ilma muude tagajärgedeta kui see et film/lavastus kas vilistatakse välja või heal juhul saab auhinna.

Kusagilt protokollide sügavusest loeb välja, et nende kontseptsiooni järgi on akustiline relv endine laskekõlblik tulirelv, mis on (erinevalt deaktiveeritud ehk täielikult sandistatud relvast) minimaalselt ümber ehitatud paugutegemiseks. Seega on teda võimalik suhteliselt kergesti taastada ning seetõttu kohalduvad sellele kõik tulirelva nõuded (relvaluba, turvaline hoiukoht jms.)

[marie]

Protokolle-seletuskirju lugedes tundub, et see akustiliste relvade teema on suuresti seotud sõjaajaloo klubidega, kes olla aastaid oodanud valdkonna reguleerimist.

Eelnõu § 1 punkti 26 kohaselt täiendatakse seadust peatükiga 121, milles sätestatakse nõuded akustilistele relvadele. Selgitamaks sellistele relvadele nõuete kehtestamise vajadust toome välja, et Eestis on mitmeid sõjaajaloo klubisid, muuseume ja ajalooliste sündmuste taasetendamisega tegelevaid eraõiguslikke juriidilisi isikuid, mittetulundusühinguid ja sihtasutusi (edaspidi koos klubid). Need klubid koondavad sõjaajaloohuvilisi entusiaste, kes soovivad jäljendada Eesti 20. sajandi sõdades osalenud sõdurite igapäevaelu, püüdes mõista, mida tundis ja elas läbi sõdur, ning elada ajalugu uuesti läbi, taaselustades sõjaaja atmosfääri ja sündmusi, mis võisid sel ajal toimuda. Klubid arendavad tänapäeva noortes isamaalisi tundeid ja austust oma kodumaa vastu. Samuti on nende eesmärk julgustada vajaduse korral meie maad relvaga kaitsma, nagu seda on teinud meie esiisad pikkade aastasadade jooksul.
Tuntumad ajaloosündmuste taasetendajad, kes oma üritustel relvi kasutavad, on MTÜ Saaremaa Sõjavara Selts, Front Line Eesti MTÜ, SA Valga Isamaalise Kasvatuse Püsiekspositsioon. Juba aastaid on Valgas toimunud rahvusvaheline militaarajaloo festivali, samalaadseid festivale peetakse sageli ka mujal Eestis.

(https://www.riigikogu.ee/download/dabe6 ... dddf048045)

Nüüd, seoses siseministri muudatusettepanekutega, mis on arutluse all oleva eelnõu säteteks, tuvastas riigikaitsekomisjon nendega seotud huvigrupid ja kutsus nad komisjoni istungile 29. mail. Eelkõige puudutab see temaatika akustilist relva, mis on mõeldud vaid paukmoonaga tulistamiseks. Akustilist relva kasutatakse näiteks ajalooliste sündmuste taasesitamisel, paraadil või spordisündmustel. Kutsututest osalesid riigikaitsekomisjoni istungil Front Line Eesti MTÜ esindajad, kes kinnitasid, et Siseministeeriumi muudatusettepanekud on vajalikud. Nad on neid muudatusi oodanud üle kümne aasta ning juba täidavad nendes ettepandud nõudeid. Aga ühtsed õiguslikud regulatsioonid puuduvad. Front Line Eesti MTÜ esindajad avaldasid lootust, et muudatused seadustatakse selle aasta jooksul. Nagu öeldud, nad on akustilisi relvi käsitlevat regulatsiooni juba väga pikalt oodanud.

(http://stenogrammid.riigikogu.ee/et/201 ... #PKP-23211)

[Larry]

Nonii kamraadid, uuest aastast siis rõõmsalt kõik PPA-sse oma PPŠ ja MG relvaraame- ja lukukodasid registreerima! Kellel veel ei ole relvaluba, siis taotlete omale raami ja lukukoja omamiseks relvaloa ja Voila!

P.S. Nagu heaks tavaks on saanud tulevad sellised uudised ikka vahetult enne jõulupühi.

https://parnu.postimees.ee/6481020/aast ... NvgTjqAI8w

[Sugga 21]

Uuest aastast laieneb tulirelva oluliste osade loetelugi. Peale relvaraua, -luku ja trumli lisanduvad nimistusse relvaraam, relva lukukoda, püstolikelk ja sulgur.

Ja ikkagi mis on Sulgur?Äkki vedeleb kuskil sahtlinurgas salapärane sulgur ja olengi kurjategija?

[vtl]

Uuest aastast laieneb tulirelva oluliste osade loetelugi. Peale relvaraua, -luku ja trumli lisanduvad nimistusse relvaraam, relva lukukoda, püstolikelk ja sulgur.

Ja ikkagi mis on Sulgur?Äkki vedeleb kuskil sahtlinurgas salapärane sulgur ja olengi kurjategija?

Seadustega seonduvatest tekstidest tuli välja üks vana määrus, mis räägib "sulgurist"
https://www.riigiteataja.ee/akt/23217
Relvade laskekõlbmatuks muutmise tehniliste nõuete kehtestamine
§4 p 3) sulgur (luku esiosa) freesitakse 45° all ära

Vaata ka https://www.riigiteataja.ee/akt/127032015002

Padrunipeegel teiste sõnadega? See, kustkohast lööknõel välja käib?

Googel-moogel leidis veel ühe sulguri kokkumurtava sileraudse jooniselt (lk 7):
http://www.jahindusinfo.ee/WWW_files/fi ... ndus_1.pdf

[marie]

Ja ikkagi mis on Sulgur?Äkki vedeleb kuskil sahtlinurgas salapärane sulgur ja olengi kurjategija?

Kahjuks ei ole uue seaduse inglisekeelne tõlge veel riigiteataja.ee-s olemas, aga praegu kehtiva versiooni oma on ning § 20 prim (Tulirelva osad) eesti- ja ingliskeelset versiooni võrreldes saame järgmise terminoloogia:
relvaraud - barrel
relvaraam - frame
relva lukukoda - receiver
püstolikelk - slide
trummel - cylinder
lukk - breech block
padrunipesa - chamber
kaitseriiv - safety catch
adapter - adapter

Nüüd võtame uue seaduse § 21 (Tulirelva olulised osad):

Tulirelva olulised osad on relvaraud, relvaraam, relva lukukoda, sealhulgas vajaduse korral hõlmates nii lukukoja kui ka relvaraami, püstolikelk, trummel, lukk, sulgur ja adapter, mis eraldi esemetena kuuluvad samasse klassi kui tulirelv, mille külge need on kinnitatud või mille külge kinnitamiseks need on ette nähtud.

ning teades, et see muudatus tulenes Euroopa tulirelvadirektiivist, paneme selle kõrvale (https://www.gunsweek.com/sites/default/ ... nal-EN.pdf)

“essential component” means the barrel, the frame, the receiver, including both upper and lower receivers, where applicable, the slide, the cylinder, the bolt or the breech block, which, being separate objects, are included in the category of the firearms on which they are or are intended to be mounted;

Leia 10 erinevust
Ehk siis eestikeelne "lukk, sulgur" on inglise keeles "the bolt or the breech block".

[alban]

Sulgur on see osa relva lukust, mis toetub vahetult vastu padrunihülsi põhja. See osa lukust kustkohast väljub lööknõel või löökur padrunikestas asuva sütiku vastu. AK 4-s see osa, milles asuvad rullikud, Galilis see osa, mille paned lukuraami külge, Mosin-Nagant tüüpi relva lukus see osa, mis on lukuputke küljes ja ulatub vastu padrunit jne.

[jrgen20]

Kui omad ühte olulist osa, kas siis tehakse sellele osale tüübikinnitus ja kantakse see su relvaloale kui täisväärtuslik laskeriist? Nr ja kaliiber jne? Sellisel moel võiks ju niisamagi endale midagi laadalt juurde vaadata olemasolevale jupile.....

[uudishimulik]

Sama teema. Pool Eestimaad on igasuguseid erinevaid relvatetaile täis. Saab osta neid nii netist kui laatadelt,vanaisadelt pärida. Kui oman automaadi relvaraami. Viin ilusti politseisse ja lasen kirjutada oma relvaloale(antud välja püstolile). Kui juhtun saama püstolkäepideme, kaba, salve, jne? Mis kogusest alates muutub kogum relvaks- deaktiveeritud relvaks? Kas pean iga relva OLULISE osaga politseisse pöörduma ja relvaloale kandma ja kui komplekt koos siis saab võtta arvele deaktiveeritud relvana? Kas sellel juhul deaktiveeritakse OLULISED osad eraldi või oodatakse kuna komplekt kokku tuleb? Kui peaksin panema kokku näit. Maximi, juppidest. Kust kohast muutub kogum komplekseks relvaks( rattad, lafett, jahutussärk, kilp), et saaksin politseis arvele võtta ja lasta deaktiveerida?Kuulipildujatel peaks ju kehtima teistsugused nõuded? Ei piisa ainult toru, luku ja nüüd ka revaraami eemaldamisest. Minu kogemuste järgi ei oska politsei (vähemalt lõunas)kergematelegi küsimustele vastata. Soovitavad ainult nodi nendejuurde kokku vedada ja et pärast vaatame mis ja kuidas.

[Dr.Sci]

Sama teema. Pool Eestimaad on igasuguseid erinevaid relvatetaile täis. Saab osta neid nii netist kui laatadelt,vanaisadelt pärida. Kui oman automaadi relvaraami. Viin ilusti politseisse ja lasen kirjutada oma relvaloale(antud välja püstolile). Kui juhtun saama püstolkäepideme, kaba, salve, jne? Mis kogusest alates muutub kogum relvaks- deaktiveeritud relvaks? Kas pean iga relva OLULISE osaga politseisse pöörduma ja relvaloale kandma ja kui komplekt koos siis saab võtta arvele deaktiveeritud relvana? Kas sellel juhul deaktiveeritakse OLULISED osad eraldi või oodatakse kuna komplekt kokku tuleb? Kui peaksin panema kokku näit. Maximi, juppidest. Kust kohast muutub kogum komplekseks relvaks( rattad, lafett, jahutussärk, kilp), et saaksin politseis arvele võtta ja lasta deaktiveerida?Kuulipildujatel peaks ju kehtima teistsugused nõuded? Ei piisa ainult toru, luku ja nüüd ka revaraami eemaldamisest. Minu kogemuste järgi ei oska politsei (vähemalt lõunas)kergematelegi küsimustele vastata. Soovitavad ainult nodi nendejuurde kokku vedada ja et pärast vaatame mis ja kuidas.

Vastus sellele küsimusele on see et keegi ei tea. Relvaseadusest ei loe seda kuidagi välja. Ütleb see vaid:

§ 21. Tulirelva olulised osad
(2) Tulirelva olulise osa käitlemisele laieneb sama kord, mis käesoleva seadusega on kehtestatud seda liiki relva käitlemisele, kui seadus otseselt ei sätesta teisiti. (siit edasi hakkavad rääkima juristid)
§ 77. Relva ümbertegemine
(5) Kui relva ümbertegemisel asendati relva oluline osa, millel on relva number, tuleb sellest teatada Politsei- ja Piirivalveametile.

Ja natuke on juttu sellest kuidas olulist osa üle piiri vedada...

[vtl]

Sama teema. Pool Eestimaad on igasuguseid erinevaid relvatetaile täis. Saab osta neid nii netist kui laatadelt,vanaisadelt pärida. Kui oman automaadi relvaraami. Viin ilusti politseisse ja lasen kirjutada oma relvaloale(antud välja püstolile). Kui juhtun saama püstolkäepideme, kaba, salve, jne? Mis kogusest alates muutub kogum relvaks- deaktiveeritud relvaks? Kas pean iga relva OLULISE osaga politseisse pöörduma ja relvaloale kandma ja kui komplekt koos siis saab võtta arvele deaktiveeritud relvana? Kas sellel juhul deaktiveeritakse OLULISED osad eraldi või oodatakse kuna komplekt kokku tuleb? Kui peaksin panema kokku näit. Maximi, juppidest. Kust kohast muutub kogum komplekseks relvaks( rattad, lafett, jahutussärk, kilp), et saaksin politseis arvele võtta ja lasta deaktiveerida?Kuulipildujatel peaks ju kehtima teistsugused nõuded? Ei piisa ainult toru, luku ja nüüd ka revaraami eemaldamisest. Minu kogemuste järgi ei oska politsei (vähemalt lõunas)kergematelegi küsimustele vastata. Soovitavad ainult nodi nendejuurde kokku vedada ja et pärast vaatame mis ja kuidas.

Kui akf ei suuda vahet teha relvaraamil, salvel, kabal või käepidemel, siis on relvaseadus meelest läinud ja tuleks uuesti kooli minna. Või tudeerida relvaseadust (§20-1 ja §21), kus on üles loetletud relva osad ja relva olulised osad. Jaanuarist lisanduvad sellele veel mõned (raam, lukukoda). Kõiki neid asju peaksid oskama seletada ka relvatalitused. Kui "lõunas" ei osata, siis proovin ise ükshaaval neile küsimustele vastata:

Relva olulised osad on relvaraud, lukk (püstolil kelk) padrunipesa, trummel ja adapter,
01.01.2019 seisuga lisandub neile relvaraam, lukukoda ja sulgur.

Oluliste osade (nagu senini nt. relvaraud) soetamist, valdamist ja müüki reguleerib relvaseadus ja neid niisama netist või laatadelt osta ei saa. Vähemalt legaalselt mitte.

Iga oluline osa peab olema kantud relvaloale. Olulistele osadele laieneb sama relvaliigi tingimus, mis relvalegi. St. ainult püstoli jaoks välja antud relvaloale sa nt. vindi rauda (või tulevast aastast "automaadi raami") registreerida ei saa, vaid pead enne taotlema vastava liigiloa.
Mitteoluline osa (salv, kaba, käepide) või (nõuetekohaselt) deaktiveeritud osa ei pea olema kantud relvaloale.

Kui vanast ajast on kätte sattunud (leitud, pärandatud) mõni oluline relvaosa, siis tuleb see viivitamatult üle anda politseile ning seejärel on kolm varianti:
1) kas esitada taotlus sellele relvaloa saamiseks (niisama "lasta kirjutada oma relvaloale" ei saa);
2) esitada taotlus laskekõlbmatuks muutmiseks seaduses ettenähtud korras ja tingimustel;
3) võõrandada seaduses ettenähtud korras.

Kuna relvaraamid/lukukojad muutuvad oluliseks osaks alles saabuva aasta alguses, siis nendele relvaloa saamiseks/võõrandamiseks/deaktiveerimiseks on aega üks aasta.

Osade kogum muutub relvaks peale seda, kui nende juppide kohta on saadud relva ümbertegemise luba ja nendest osadest on komplekteeritud või ehitatud uus relv. Seda võib teha ainult pädev, tegevusloaga isik või firma.

[Dr.Sci]

Sama teema. ....

...
Iga oluline osa peab olema kantud relvaloale. ....

Ei pea. Vaata relvaloa blanketti: https://www.politsei.ee/files/Relvaluba ... 18-web.pdf
Ja soetamisloa blanketti:
https://www.politsei.ee/files/Relvaluba ... 18-web.pdf