Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[Viiskümmend]

Kriku, Eesti suurim probleem on ikkagi ju liiga machod mehed ning suund paremuse poole toimub just läbi meeste harimise ja kasvatamise!

[toomas tyrk]

Pensioni küsimus on tegelikult väga suur ja oluline poliitikaküsimus. Ja mitte ainult selle Isamaa lubaduse pärast.

Miks see pensionifondide jama üldse välja mõeldi? Sest varasem pensionisüsteem, kus töölkäijad maksid sotsiaalmaksu, millest maksti pensionäridele pensione, ei olnud enam jätkusuutlik. Elanike vanaduspüramiidi muutuste pärast. Ja ka praegu käib pidev hala, et sotsiaalmaks on liiga suur ja tuleks vähendada. Siis jääks seda pensioniteks makstavat raha veel vähemaks.

Seega - vaja oli saada pensionite maksmiseks muid allikaid. Kust neid võtta - panna inimesed ise ka investeerima ning oma pensione kasvatama.

Igaühel on ka praegu olemas võimalus oma raha soovi korral investeerida. Samuti vabatahtlik pensionikindlustus sõlmida ja sinna investeerida. Ainult et valdav osa inimesi seda ei tee. Teevad enamasti need, kellel ka muidu vanaduspõlves vaesusrisk kõige väiksem oleks.

Sestap tehtigi see kohustuslik investeerimine. Ei tehtud mingit ühte ühtset riigi pensionifondi, kes kogu seda raha investeerima hakkaks. (Nagu näiteks Soomes ja Rootsis on) Lubati teha erinevatel eraettevõtetel oma fondid ja siis inimestel ise valida, kuhu fondi investeerivad.

Neivelt on rõõmsalt võrrelnud seda pensioniraha kasvu Soome-Rootsi riiklikes fondides meie nende erafondide omadega. Ja ei ole olnud see sugugi meie erafondide kasuks. Ja sellel on kindlasti palju põhjuseid. Ma oskan ilmselt ainult mõned siin välja tuua.

1. mastaabi efekt. Suurem fond saab paigutada suuremaid rahasid ja rohkem erinevatesse kohtadesse. Paremini tasakaalustada ühtede kohtade hävingut jne.
2. fonditasude efekt. Suurt hulka raha hallates saad hakkama ikka sama arvu inimestega. kulu ühe erainvestori kohta tuleb väiksem ning saab ka väiksemat fonditasu küsida.
3. kogemuste efekt. Nende pensionifondid on investeerinud juba aastakümneid.

Eestis on aga palju väikeseid fondihaldureid, kes võtavad seetõttu üsna kõrget haldustasu. Osade puhul on kogemus väike ning ka tulemus vilets. Teised suudavad suurte vaalade vahel ujudes ikka nina vee peal hoida.

Mis teha, et olukord paraneks? Minu hinnangul tuleks eelkõige just neid fondihaldureid ja fonde radikaalselt vähendada. Peaks olema tugevam surve, et viletsa tootlusega fondid lihtsalt kinni panna ning teistel, hea tulemusega fondidele anda võimalus nende portfelle kokku osta. Siis hakkaksid ka fondide tulemused (keskmise järgi) paranema.

Või siis teha inimestele rohkem reklaami ja selgitustööd, et nad jälgiksid rohkem oma pensionirahade töötlust ja vajadusel hääletaks jalgadega. Praegu ikkagi valdav enamus seda ei tee.

Mis on Isamaa ettepaneku tulemus. Fondide ja fondihaldurite arv jääb esialgu samaks, samas nende hallatav rahahulk väheneb. Neile, kes jäävad edasi pensionifonide klientideks, läheb teenus kallimaks ning tulemus ettearvamatumaks. Mingi aja pärast ehk hakkavad mingi haldurid ka mingeid fonde kinni panema.

Mis aga saab pensionite suurusest? Tulevikus? Kust otsast see suurenema hakkab, kui sotsiaalmaksu rahad ei kasva samas proportsioonis pensionäride ning elamiskulude kasvuga?

[Martin Peeter]

Kas see, et neis rahahulga vähenedes muutuks nad veel kehvemaks, tähendab, et me peame sellepärast ise neid üleval pidama selliselt, et me oma pensioniraha ainult neisse saame paigutada? Kas maailmas on vähe fonde, mis on hoopis edukamad? Kusjuures isegi näiteks sotsiaaldemokraatliku Rootsi süsteemis saab valida üle 800 fondi vahel. Miks meie neisse raha panna ei tohi? See meie süsteem haiseb.

https://www.aripaev.ee/arvamused/2015/0 ... onisusteem

[Martin Peeter]

Õhtul kaitsepoliitiline debatt tulemas: Luik versus Kunnas

https://www.err.ee/899238/esimene-stuud ... oliitikast

[nimetu]

Mis aga saab pensionite suurusest? Tulevikus? Kust otsast see suurenema hakkab, kui sotsiaalmaksu rahad ei kasva samas proportsioonis pensionäride ning elamiskulude kasvuga?

Aga 2. pensionisammas ikkagi ei lahenda pensionirahade probleemi tervikuna. Parimal juhul saab see mingit (suhteliselt pisikest) murdosa sellest rahastusest katta. Tegelikult oleks hoopis vaja inimeste sõltuvust pensionist tervikuna vähendada, sealhulgas pensioni saajate hulka märkimisväärselt kahandades. Ma jään endiselt seisukohale, et need kes on vastutustundlikud, oskavad ka ilma riigi sunnita oma tuleviku eest hoolitseda ja need kes ei ole vastutustundlikud, neile ei ole ka sellest piskust kasu. Veel vähem on aga sellest kasu siis kui fondid ise ei toimi nagu peaksid. Ja hetkel ongi selline olukord.

[Viiskümmend]

Korralikult toimiv II sammas liidaks ja ühendaks kõiki Eestimaa rahvaid, see oleks parim rohi igasuguse tõrjutuse ja pingete vastu süstides üldist rahulolu ja mõnusalt turvalist scandinaavia vibe kogu ühiskonnale ning peaks olema just sotsiaalselt adaptiivsemate erakondade nagu Sotsid ja Keskerakond tüviteema, kummalisel kombel ei ole, võiks ikkagi olla!

[Martin Peeter]

Üldistatud vastus võiks olla, et igaühele meist on kättesaadavad needsamad instrumendid, mis pensionifondidelegi. Kõik, mis ma tahan II samba kohta öelda, on see, et inimestele võiks jätta alles valiku, kas hallata oma sääste ise või fondi kaudu.

Viimane offtopic minu poolt.
Kas sa saad eraisikuna NY börsile investeerida?

Näiteks:

https://www.interactivebrokers.com/en/home.php

Kuutasu arvestamise loogika: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969

Hinnakiri: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1590


Tunduvalt odavamad tasud, kui kusagil Eesti finantsasutustes. Näiteks LHV-st. Aga jube OT.

[Taaniel Tina]

Kunagi lugesin pensioni kohta 3 põhiprobleemi, mis on ka siit juba ühel või teisel moel läbi käinud (kirjutan praegu peast):
1. Vanasti elas pensionini 1 tööline 3-st. Praegu 2.
2. Vanasti oldi pensionil keskmiselt 10 aastat, nüüd 20.
3. Vanasti oli pensionäri kohta 3 töölist, nüüd 1,5.

See teeb, et pensionäride arv 1 töölise kohta suurenenud 8X. Ja see suhe jätkub halvenemist.

Selle parandamiseks kõige kiirem variant on ikkagi pensioniea tõstmine, sest vastasel korral see saadav pension on lihtsalt kommiraha (ega ta praegugi mingi eriline summa ei ole). Raha ei jätku.

[Fucs]

Õhtul kaitsepoliitiline debatt tulemas: Luik versus Kunnas

https://www.err.ee/899238/esimene-stuud ... oliitikast

Väga hea.
Ainult, ET lugupeetud saatejuht Anna Pihl ei vea seda debatti kahjuks vajaliku pädevusega välja.
Mul on kuri kahtlus, et me ei saa põrmugi valgustatumaks pärast seda saadet.

[Dr.Sci]

Jälgides hetkel teledebatti DELFI tv-s pensioni teemadel, tundub et Helir-Valdor Seeder või tema nõunikud on ettevalmistusi tehes Eestis eri aegadel oleva raha loetelu võtnud Viktoriini rubriigist . Toimus see suht lõpuminutitel.
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ot ... d=85049601

[Dr.Sci]

Kunagi lugesin pensioni kohta 3 põhiprobleemi, mis on ka siit juba ühel või teisel moel läbi käinud (kirjutan praegu peast):
1. Vanasti elas pensionini 1 tööline 3-st. Praegu 2.
2. Vanasti oldi pensionil keskmiselt 10 aastat, nüüd 20.
3. Vanasti oli pensionäri kohta 3 töölist, nüüd 1,5.

See teeb, et pensionäride arv 1 töölise kohta suurenenud 8X. Ja see suhe jätkub halvenemist.

Selle parandamiseks kõige kiirem variant on ikkagi pensioniea tõstmine, sest vastasel korral see saadav pension on lihtsalt kommiraha (ega ta praegugi mingi eriline summa ei ole). Raha ei jätku.

Siit järeldub et kui pensioniiga veel 10 aastat tõsta, onpensioni kestus väiksem, tööliste arv pensionäri kohta suurem ja pensionini elab ka vähem inimesi.

[nimetu]

Siit järeldub et kui pensioniiga veel 10 aastat tõsta, onpensioni kestus väiksem, tööliste arv pensionäri kohta suurem ja pensionini elab ka vähem inimesi.

Enam-vähem selle mõttega need pensioniea muudatused toimuvadki. Tõstetakse 65 peale ja siis seotakse oodatava elueaga.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Pensionisammastele vahelduseks

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/riina- ... d=85051987

..et sigahea artikli ju Riina SOLMAN kirjutanud - respect

[Kriku]

Näiteks:

https://www.interactivebrokers.com/en/home.php

Kuutasu arvestamise loogika: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969

Hinnakiri: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1590

Jah. Programmeerijana saab paljude asjade kohta targemaks. Üks hiljutine klient tahtis skripti, mis just nende API-ga suhtleks ja mingite parameetrite järgi ordereid tekitaks. Üldiselt see asi töötab neil nagu kellavärk ning tehniline tugi on meeldiv ja vastutulelik. Käive on nii suur, et saavad pakkuda kõigist odavama intressiga võimendust.

Aga tõepoolest, lõpetame

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/riina- ... d=85051987

..et sigahea artikli ju Riina SOLMAN kirjutanud - respect

Täiesti nõus. Täpselt samasugune import toimus homoteemaga.

[nimetu]

Märkida tuleks ka seda, et USA naistemarsside korraldajad on valdavalt omavahel täielikult tülli läinud (nii rassi kui ka muu poleemika põhjal) ja mingitest probleemide lahendamisest ei saa juttugi olla. Sellist jama pole tõesti siia importida vaja.