Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

[Gideonic]

Ma ei tea kas see on õige teema, aga küsiks selle kohta et mis droone kaitseliitlased enda rühmades kasutavad ja milleks?

Meil on endal kogunenud teatav eelarve et osta üks meie rühmale. Kuna aga kogemust metsas on vähevõitu ootaks kindlasti tagasisidet neilt, kes reaalset põllul kasutanud on, et mida vaadata ja mida vältida?

[Gideonic]

Täpsustaks eelmist postitust et eriti huvitaks keegi kellel on olemas (või kogemus) näiteks DJI Mavic 2 või Parrot ANAFI või sarnaste droonidega.

Mis on reaalne tegevuskaugus, k.a. halvema ilmaga (tuul, vihm), kui lähedale peab ronima et üldse midagi avastada saaks, kui lärmakad nad seejuures on, jne?

Siis teab mis hinnaklassi on mõtet üldse vaadata ning kas saame reaalselt rühma jaoks vajalikud nõuded rahuldatud. Eriti äge leks kui kellelgi reaalselt midagi olemas, et saaks demoda.

[Tux]

No põhiline erinevus on ise tehtud - poest ostetud. Need viimased on meil ju tarkvaraliste piirangutega ja keelduvad mõnes kohas startimast, kui tootja arvab, et selles kohas ei peaks lendama. Üldiselt mida väiksem lennumasin seda lihtsamat tuul ta minema puhub, mere lähedal on eriti kriitiline, sest isegi kui maapeal tuult justkui pole, on 100m kõrgusel tuulekiirus ja suund juba midagi muud ja kui vales suunas puhub, siis lähed järgmisel päeval podi uut drooni ostma...
Paarsada meetrit kaugust saad alati, üle selle on nii ja naa, sest igasugustel pultidel on võimsuspiirangud saatevõimsustele ja siis on palju asjaolusid mis sidet mõjutavad. Kui telefoniga juhid siis on oluline mobiili levi küsimus. Õppustel kipub nii olema, et kusagil metsas on mastid kaugel ja masti läbilaske võime väike, ehk, kui paar rühmajagu mehi nutitelefonis istub, siis võib juhtuda, et sul pole oma drooni jaoks ootamatult levi... (on juhtunud!) ja sõidad oma drooni lennutamiseks mõne teise masti alla...
Sajakonna metri kõrguselt ei kuule neid üldse, eriti kui väike tuul ka on mis heli hajutab. Isegi kui kuuled, siis ei näe, sest sa ei oska õigesse kohta vaadata. Näeb päris palju, sest õhuvaatluse eest me ennast eriti ei varja ja seda ka keegi ei treeni. Kõige suurem kasu ongi vast sellest, et tutvustad hiljem meestele seda, kuidas nad ilusti ülevalt näha on.

[Gideonic]

No põhiline erinevus on ise tehtud - poest ostetud. Need viimased on meil ju tarkvaraliste piirangutega ja keelduvad mõnes kohas startimast, kui tootja arvab, et selles kohas ei peaks lendama. Üldiselt mida väiksem lennumasin seda lihtsamat tuul ta minema puhub, mere lähedal on eriti kriitiline, sest isegi kui maapeal tuult justkui pole, on 100m kõrgusel tuulekiirus ja suund juba midagi muud ja kui vales suunas puhub, siis lähed järgmisel päeval podi uut drooni ostma...
Paarsada meetrit kaugust saad alati, üle selle on nii ja naa, sest igasugustel pultidel on võimsuspiirangud saatevõimsustele ja siis on palju asjaolusid mis sidet mõjutavad. Kui telefoniga juhid siis on oluline mobiili levi küsimus. Õppustel kipub nii olema, et kusagil metsas on mastid kaugel ja masti läbilaske võime väike, ehk, kui paar rühmajagu mehi nutitelefonis istub, siis võib juhtuda, et sul pole oma drooni jaoks ootamatult levi... (on juhtunud!) ja sõidad oma drooni lennutamiseks mõne teise masti alla...
Sajakonna metri kõrguselt ei kuule neid üldse, eriti kui väike tuul ka on mis heli hajutab. Isegi kui kuuled, siis ei näe, sest sa ei oska õigesse kohta vaadata. Näeb päris palju, sest õhuvaatluse eest me ennast eriti ei varja ja seda ka keegi ei treeni. Kõige suurem kasu ongi vast sellest, et tutvustad hiljem meestele seda, kuidas nad ilusti ülevalt näha on.

Tänud põhjaliku vastuse eest, Tux! Vahepeal sai ka tublisti maad kuulatud sel teemal muid kanaleid pidi ja rühmadelt kes ise ehitava/kasutavad. Oli ka üks mõte Parrot + 4G rada pidi minna, aga seda mobiililevi küsimust isegi ei osanud isegi arvestada.

[Ghostship]

Kaitseliitlane ei ole, aga kasutanud droone viimased 3 aastat aktiivselt oludes, mille kogemus võiks huvi pakkuda ja abiks olla valikute tegemisel.

Alustuseks soovitan loobuda igasugusest eksootikast, kõik need Anafid ja muud asjad omavad DJI ees mingit teoreetilist eelist umbes 1-2 funktsioonis 200'st olulisemast ja töökindluses on kaugel sabas sörkijad.
See 4G arutelu jääb mulle täiesti arusaamatuks. Droon ei vaja mingit mobiililevi. Enne starti läheb telefon lennukirezhiimi, et signaali puldi ja drooni vahel mitte häirida. Telefon on vajalik ainult ekraanina ja app'is telemeetria salvestamiseks.

Tegevuskaugus on selline ''it depends'' teema. Mavic 1 ja 2 (OcuSync) on metsasel maastikul umbes 2-2.5km enne kui signaal tõsisemalt hakib. Avatud maastikul, nagu põllud ja veekogud, võib umbes kahega korrutada. Pole ammu seda spetsiaalselt proovinud, aga võin huvi pärast seda uuesti lähiajal testida, kas on mingeid muutusi olnud selles suunas. See jutt käib kõik tehase EU seadete kohta. Saab nii tarkvara modifitseerida kui ka custom antenne kasutada, kuna see on legaalsuse mõttes juba hallim ala, ei hakka detailidesse laskuma.
Ilmastikuga on nii, et tihedam vihm on ainus tõsisem takistus. Kui piloot on vähegi asjalik, ei ole ka 20+ ms tuulepuhangud eriline probleem. Mitte kuhugi ei kao see droon iseenesest tuulega, ikka piloodi viga on kui ei oska olusid hinnata. Külma ka droonid ei karda üldse, olen lennanud -15 mere kohal ja -22 maa peal, karmimaid temperatuure lihtsalt pole Eestis ette sattunud. Pigem on oht saada suvel +30nega sport rezhiimis jahutuse erroreid, et võta nüüd veidi rahulikumalt.

[Kriku]

Saab nii tarkvara modifitseerida kui ka custom antenne kasutada, kuna see on legaalsuse mõttes juba hallim ala, ei hakka detailidesse laskuma.

Igaks juhuks: minu käsi ei tõuse eemaldama ühtki kommentaari, mis käsitleb tegevusi, mis on mingi seadme tootja poolt ära keelatud... Ma olen sügavalt veendunud, et igaühel on täielik moraalne õigus oma isiklikku nutiseadet ruutida või muud sellist ja kui kuskil ongi kirjas, et ei ole, siis see paber tuleks sorteerida sortiiri.

[onu juulius]

Eksootika vältimise osas kiidan takka - DJI-le paraku pole endiselt laiatarbe-droonide seas ühtki tõsiseltvõetavat konkurenti.
Mavic 2 Zoom oleks ilmselt kõige mõistlikum aparaat, või kui on rohkem raha, siis Mavic 2 Enterprise. Neil on laiatarbe-droonidest ainsana zoom-objektiiv, millest võib õhuluure kontekstis abi olla. Lisaks suht väikesed (õhus raske märgata) ja vaiksed, transpordiks kokkuvolditavad, üsna pika lennuajaga ja piisava võimsusega, et tuulega hakkama saada. Tänu sensoritele pole ka väga lihtne puuokstesse lennutada. Levi ei ole teistest kehvem. Kui juhtubki mingi äpardus, siis varuosad ja kvalifitseeritud remont on saadaval.
Ainus küsitavus on seotud tootjariigiga analoogselt Huawei mobiiliside seadmetega - me ei tea, kas ja mis infot DJI droonid oma kodumaale edastavad.

[bluefox]

Eksootika vältimise osas kiidan takka - DJI-le paraku pole endiselt laiatarbe-droonide seas ühtki tõsiseltvõetavat konkurenti.
Mavic 2 Zoom oleks ilmselt kõige mõistlikum aparaat, või kui on rohkem raha, siis Mavic 2 Enterprise. Neil on laiatarbe-droonidest ainsana zoom-objektiiv, millest võib õhuluure kontekstis abi olla. Lisaks suht väikesed (õhus raske märgata) ja vaiksed, transpordiks kokkuvolditavad, üsna pika lennuajaga ja piisava võimsusega, et tuulega hakkama saada. Tänu sensoritele pole ka väga lihtne puuokstesse lennutada. Levi ei ole teistest kehvem. Kui juhtubki mingi äpardus, siis varuosad ja kvalifitseeritud remont on saadaval.
Ainus küsitavus on seotud tootjariigiga analoogselt Huawei mobiiliside seadmetega - me ei tea, kas ja mis infot DJI droonid oma kodumaale edastavad.

Ei ole Mavic-ul laiatarbe-droonidest ainsana zoom-objektiiv - Parrot Anafil on oma 21MP sensori pealt "lossless" 3x digizoom samuti olemas (Mavicul vist oli 2x optiline + 2x "lossy" digizoom).

Samuti puudub Parrotil igasugune "nofly zones" jura ja lennuandmete saatmise saab ka ära keelata - ning Anafi peaks olema ka vaikseim laiatarbe droonidest. Andmesidelingi ulatuse osas jääb EU settingutes Mavic-ule alla - aga kaugele sa ikka lendad ~20min reaalse lennuajaga (+5min varu maandumiseks). Samas Anafi maksab ka umbes 2x vähem kui Mavic 2 Zoom - ja kaamera sensor tundub pm parem kui Mavic-ul.

[Ghostship]

Saab nii tarkvara modifitseerida kui ka custom antenne kasutada, kuna see on legaalsuse mõttes juba hallim ala, ei hakka detailidesse laskuma.

Igaks juhuks: minu käsi ei tõuse eemaldama ühtki kommentaari, mis käsitleb tegevusi, mis on mingi seadme tootja poolt ära keelatud... Ma olen sügavalt veendunud, et igaühel on täielik moraalne õigus oma isiklikku nutiseadet ruutida või muud sellist ja kui kuskil ongi kirjas, et ei ole, siis see paber tuleks sorteerida sortiiri.

See on igati kiiduväärt suhtumine. Pidasin siiski silmas pigem eelkõige seda, et Lennuameti ametnikud teevad väga kurja näo kui sa ausalt tunnistad, et lendan 2km kaugusel oma drooniga, rääkimata distantsi kahe või kolmega korrutamisest. Neile meeldiks, et sa tuulevaiksel suvepäeval paarisaja meetri raadiuses oma hoovis tiirutad. EU reeglid lähevad lähiaastatel päris rangeks drooninduses, Phantomi seeria sugused kolakad ilmselt kaovad tavatarbija turult täielikult.

Sensorite teemal. Gideonic kirjutas, et neil on veidi raha kogutud, ei kirjutanud, et leidsid metsast natside kullarongi!
Mavic 2 Enterprise on loomulikult väga võimekas platvorm, aga see kõik hea asi maksab korralikult. Kaamera sensor on neil kompaktsetel droonidel kõigil väga sarnane (ehk suhteliselt vilets võrreldes maapealse digitehnikaga) Neil ei ole ju vaja tegelikult päikeseloojangust ilupilte teha, ega 4k promovideosid filmida. Süsteemi pudelikaelaks saab olema hoopis see ekraan millelt droonijuht püüab teda huvitavaid objekte reaalajas jälgida ja tuvastada omale vajalikku infot. See ekraan peab olema hea nii eredas päikesevalguses kui hämaras, peab taluma niiskust ja külma hästi, suutma jooksutada app'i ja loomulikult, mida suurem ja kvaliteetsem ekraan, seda parem.

[Kriku]

Lennuameti ametnikud teevad väga kurja näo kui sa ausalt tunnistad, et lendan 2km kaugusel oma drooniga, rääkimata distantsi kahe või kolmega korrutamisest. Neile meeldiks, et sa tuulevaiksel suvepäeval paarisaja meetri raadiuses oma hoovis tiirutad.

Kas tõesti huvitab neid see ka, kui kaugele horisontaalis lennatakse? Ma seni arvasin, et ainult vertikaalis...

[ruger]

Praegused 1500-2000 eurot maksvad droonid on lennukaugusega kuni 18km ideaalis. Kõrgust kuni 6km. Seda siis Mavic 2 Pro spetsifikatsioonist. https://droon.ee/toode/dji-mavic-2-pro/ Selge, et nii kaugele side ei levi ja droon tegeleb etteantud marsruudi järgi tegutsemisega, kuhu operaator enam ei näe otseülekandena, mis läheduses toimub. Samuti puudub siis ka reageerimisvõimalus.

[Kriku]

Ornitopter, ilus video: https://forte.delfi.ee/news/tehnika/vid ... d=88674709

[EOD]

See pole siiski ornitopter, vaid mudellennuk, mille tiibadel on suled ja tiiva noolsus ning kohtumisnurk on muudetav nagu linnutiival. Tõmme tuleb tavapropellerist.
Ornitopter on lennuvahend, mille tõmme saavutatakse tiibade lehvitamisega.

[Kriku]

Sul on õigus, vaatasin lohakalt

[kaur3]

Vene sait kirjutab transpordilennukist puistatavate UAV Gremlini programmi käekäigust.

https://bmpd.livejournal.com/3909107.html

2016. sai foorumikaaslaste tähelepanu Gremlinile juhatatud.

Darpas ei fantaseerita enam.

https://www.flightglobal.com/news/artic ... st-426386/

http://www.popularmechanics.com/militar ... nes-darpa/