REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Some »

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89029785
Hiina arstid on uue koroonaviiruse epitsentris Wuhanis registreerinud 195 nakatumise juhtumit, mille puhul inimene nakatus viirusesse juba teist korda, teatas Hiina tervishoiukomitee esmaspäeval.
------------
Ehk siis läbipõdemine ei tekita immuunsust? Toimiva vaktsiiniga saab sel juhul raskusi olema.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Ah, ei tea. Seal on hulk agasid - kas ja kuidas neid esimese haigestumise puhul testiti näiteks... Esialgu jään skeptiliseks.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas aht0 »

samas viirusele spetsiifilised antikehad verre tekivad, muidu seal poleks juba paranenute verd kriitiliselt haigete raviks tahetud. Võib olla et "esmane nakatumine" oli mingisse muusse külmetusse (rhino, gripp, mõni tavalisem koroonaviirus).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:
Peeter kirjutas:Need meetmed ei ole ju kooskõlas jutuga, et "ohtu pole ja kartke parem grippi!"
Meetmed on keskmiselt normaalsed. SARS - üle-eelmine epideemiline koroonaviirus - õnnestus just selliste meetmete abil peatada. Praegust koroonaviirust ei õnnestu peatada, aga nende meetmetega ostetakse aega. Lisaks, kui Hiinast rääkida, siis diktatuuridele ongi omane reageerida jõuliselt.

Aega osta on vaja mitmel põhjusel. Esiteks selleks, et vaktsiin valmis saaks. Teiseks on suures populatsioonis ringlevatel viirustel evolutsiooniline tendents muutuda vähem surmavaks, sest nakatunu surm takistab edasist levikut.
Kolmandaks aitab karantiin muuta haigestumise tippu platooks. Fabuleerime laest võetud numbritega näite: kui haigestub 2/3 elanikkonnast, neist 1% vajab haiglaravi ja 0,1% intensiivravi, ning tipphetkel on haiged umbes neljandik kõikidest haigestunutest, siis Eestis tähendaks see üle 20 000 intensiivravipatsiendi korraga. Mida aeglasemalt haigus levib, seda rohkem haigeid saab vajalikku arstiabi.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas aht0 »

AMvA kirjutas:Siin võrreldakse küll sõrme millegi muuga.
Iga asja jaokson oma mask ning meditsiinis kasutatav mask ei peagi kinni pidama mingi kemikaali aure. Viirustel ja bakteritel on teadaolev suurus ja neid meditsiinilised maskid läbi ei lase.
Nõus, med.respiraatorite analoog on "3P tolmufilter". Lihtsalt tolmufilter. Ei olegi mõeldud mingeid gaase kinni pidama. Mul on varutud endale ja perele visiiriga gaasimaskid (DiskIn M-350 ja 2tk Soome tsiviilkaitse M71'sid), millel RD40 (n.ö "NATO") keere. RD40-keermega ühilduvaid filtritüüpe on mustmiljon, lihtsast tolmufiltrist kuni CBRN-grade radioloogilise/bioloogilise/keemilise kaitse filtriteni välja.
Näide ühe tootja tootevalikust: https://www.honeywellsafety.com/Product ... te=/europe

Minu arvates marlimaskile lootmajäämine.. võite ka samahästi ilma olla. Gaasimask ei ole tegelikult sugugi parem, kuni kogu leibkond kodust väljas neid religioosse pühendumusega ei kanna, süstemaatiliselt käsi ei puhasta, katab ülejäänud pea.. eemaldab peale kasutust kaitsevahendid õiges järjekorras koos korraliku käte ja vahendite puhastusega jne jne. 1 viga ja hiljemalt kuu pärast alles näed..

Nende filtritega tuleb jälgida tootmisaega/kehtivusaega, avamise korral ka seda millise aja vältel võid seda n.ö riiulist veel võtta ja uuesti kasutada. A la "avasid filtri, kasutasid 30min ja läks 3 kuuks riiulisse". Kasutusaja ületanud tolmufilter on viiruse peatamise mõttes kasutu, laseb läbi kordi suuremaid osakesi kui viirusosakesed (koroona puhul ca 125nm), sama keiss filtriga mille ressurss hakkab ammenduma.
Kriku kirjutas:Aega osta on vaja mitmel põhjusel. Esiteks selleks, et vaktsiin valmis saaks. Teiseks on suures populatsioonis ringlevatel viirustel evolutsiooniline tendents muutuda vähem surmavaks, sest nakatunu surm takistab edasist levikut. Kolmandaks aitab karantiin muuta haigestumise tippu platooks. Fabuleerime laest võetud numbritega näite: kui haigestub 2/3 elanikkonnast, neist 1% vajab haiglaravi ja 0,1% intensiivravi, ning tipphetkel on haiged umbes neljandik kõikidest haigestunutest, siis Eestis tähendaks see üle 20 000 intensiivravipatsiendi korraga. Mida aeglasemalt haigus levib, seda rohkem haigeid saab vajalikku arstiabi.
Suurem osa neist 20k potensiaalsest intensiivravipatsiendist jääks abita ja suure tõenäosusega sureks. Eestis pole neile haiglates lihtsalt voodikohti, rääkimata kohast intensiivravis. Haiglate planeerimisel on alati lähtutud keskmisest patsientide arvust, pandeemia korral pääseksid haiglasse intensiivravisse ainult esimesed kümned-sajad "õnnelikud".
kilo
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 01 Apr, 2008 18:07
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas kilo »

Diagnoositud on esimene juhtum Hispaanias - ja seda eestlaste lemmiksihtkohas Tenerifel...

https://www.facebook.com/canarianweekly ... 3405512022
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas ruger »

Iraani üks meedikutest, kes ka ise nakkuse sai, ütleb, et tegeliku olukorda varjatakse ametliku korralduse järgi.
Dr. Ghadir, top health official in Qom now infected, tells State TV: The health ministry ordered Qom officials "not to publish statistics" related to coronavirus.
https://twitter.com/farnazfassihi/statu ... 2178072581

Haiglas olnud Hiina naine räägib olukorrast
https://twitter.com/travelgeek770/statu ... 5756900352
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Nakkuse levimisest annab aimu kirjeldus Itaalia puhangust:
38-aastane mees nakatas hulga inimesi

Lombardia maakonnas kahtlustatakse, et viirust levitas 38-aastane mees, kes on praegu Codogno linna haiglas kriitilises seisundis. Koroonaviirus diagnoositi ka tema kaheksandat kuud rasedal naisel, kes on Milano haiglas kriitilises seisundis.

Codogno haiglas on nakatunud vähemalt viis meditsiinitöötajat. Esiti arvasid Itaalia võimud, et ettevõttes Unilever teadlasena töötanud mees nakatus kolleegi kaudu, kes käis hiljuti Hiinas. Viimati mainitut peeti ka praeguse puhangu algallikaks, kuid tema proov andis negatiivse vastuse. Seega pole teada, kust 38-aastane mees nakkuse sai ja kuidas see levima hakkas.

Nakatunu võttis hiljuti osa mitmest jooksuvõistlusest ja tema jooksupartneril tuvastati samuti viirus. Jooksupartnerit ravitakse praegu Milano haiglas. Proov osutus positiivseks ka jooksupartneri isa baari kolmel püsikliendil.
https://epl.delfi.ee/valismaa/itaalia-v ... d=89029665

Jooksupartner, tolle isa, viimase baari külastajad - kõik isikud, kes võisid üksteise jookidega lähedalt kokku puutuda või piisknakkuse levimiseks üksteisele piisavalt lähedale sattuda, kuid ülimalt tõenäoliselt ei musitanud omavahel.

LISATUD: Kui järele mõelda, siis itaallaste omavaheline füüsiline lähedus on muidugi suurem kui meil. Kui ka ei musitanud, siis kallistada võisid küll...
lamjak
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 27 Mär, 2006 13:52
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas lamjak »

Üks ülevaade COVID-19 suremusnäitajatest:
https://www.worldometers.info/coronavir ... ographics/

Suremus vanusegruppide järgi:

Vanusegrupp................Suremus
80+.............................14.8%
70-79..........................8.0%
60-69..........................3.6%
50-59..........................1.3%
40-49..........................0.4%
30-39..........................0.2%
20-29..........................0.2%
10-19..........................0.2%
0-9...........................pole surnuid

Ja ülevaade, kuidas mõjutavad teised haigused suremust:

Eelnev haigus................................Suremus
Südameveresoonkonna haigused.......10.5%
Diabeet........................................7.3%
Kroonilised hingamisteede haigused....6.3%
Kõrgvererõhutõbi............................6.0%
Vähk............................................5.6%
Puudub eelnev haigus......................0.9%
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Turist 47 »

Tänane päev oli plaanitud kiire tööpäevana, aga kuna kõik teised teevad midagi valesti ehk ei tee õigeid asju, otsustasin ka hoopis ise internetis aega tappa. Nüüd tekkis vajadus oma tarkust jagada või lihtsalt halada. Foorumi formaat ja moderaatorite “leebus” postituste suhtes võimaldab (minu õnneks) postitusi seinast seina.
Lihtsalt üks arvamus maskidest.
Kuna teema on aktuaalne, siis on ka siin erinevaid teooriaid. Põhiprobleem lisaks, et maske ei ole ehk õigeid ei ole. Ilus teooria, et keegi kusagil olla maskid kokku ostnud ja saatnud Hiina. Hea küll, õige ärimees peabki muutuvat turgu ette nägema, aga millega saatis- laev ei sõida, lennuk ei lenda.
Ettenägeliku ärimehena ostaks maskid, paneks lattu ja õigel ajal turustaks “õige” hinnaga.
Ise arvan, et maskid on/olid suhteline niššitoode kuni eilseni. Tellijateks, tarvitajateks “kindlad” kliendid- soetushinnaga läbi vähempakkumiste. Õige Eesti mees ei osta mõne kg pahtli lihvimiseks ja/või mõne päeva tolmuse töö tegemise pärast maski.
Maskid tulevad ja kõigile, kui marginaal ja kogused on õiged. Selleks on vaja veel mõnda “uudist” ja maskidest saab teenitult esmatarbekaup. Pärast preguse haiguspuhangu vaibumist (nt homme) ostetaks maske igaksjuhuks edasi.
Karantiinist.
Olen viirushaigustega seoses karantiini ja päikese (soojad ilmad) usku. Kõik on nõus, et haiguskoldes peab olema karantiin, ainult see käib tihti ainult teiste, mitte enda kohta.
Vaadates eile pidupäeva paraadi tabasin ennast mõttelt, et peaks veel kiiresti Saksamaal ära käima- seal mitmed toredad asjad, mida läheb endal, perel kindlasti vaja. Lennukiga ei läheks, oma auto tundus õige- saaks veel Poola kaubanduskeskustest vajalikke asju “sootsalt”. Auto eelis oleks see, et ootamatu karantiinivõimaluse korral Saksas ehk tee peal saaks kasutada väiksemaid teid (nö läbi metsa) ja jõuda koju tagasi. Niipalju siis karantiinist ja enesedistsipliinist.
Varudest.
Kellel on- sellel on. Täna tormata ja otsida, lähedasi närvi ajada ja ennast “üles keerata”, ei teagi kohe. Lähedastest niipalju, et ka siinne foorumlane võiks käituda nagu hea taluperemees (või näiteks nagu valitsus), kes oma “pudulojuseid” säästab stressist homse suhtes. Stressi tulemusena väheneb piimatoodang, villakasv ja nt kanad võivad munemise üldse lõpetada. Kodurahu huvides võiks elukaaslast säästa enda arvatavast informeeritusest hetke olukorrast, mis pealegi muutub mitu korda päevas. Lisakonserv e jahukilo tuleb ka poest tuua muuseas ja nö enda rahustamiseks. Lapsed e peale 90ndaid sündinud- need peaks olema infosulus, et Sina saaksid oma “rikutuse taseme” järgi toimetada. Kirjutan nagu natuke enda vigadest. Näiteks sõbrapäeva kingitus pere poolt oli minule 50ne pakk meditsiinilisi kaitsemaske koos kavalate naeratustega.
Nii, et “rahu ainult rahu” nagu ütles teadagi kes.

Lugupidamisega,
Tiit

Sai selline nagu sai.
MulK77
Uudistaja
Postitusi: 15
Liitunud: 18 Veebr, 2020 17:23
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas MulK77 »

Minul jälle tekkis küsimus sellest,kuna "Tšornobõli katastroofi" ajal olin poisikene(sündinud 1977.a) mäletan väga hästi,kuna minu isa taheti saata likvideerima antud jama....siis kahjuks mõned isa sõbrad,keda ka ise hästi lapsepõlvest mäletan,surid varsti vähki,siis vanatädi poeg(isa tädipoeg) kes oli väidetavalt täiesti juuatäis kogu see aeg,tänaseni elus ja terve...(puhas viin,mida joodi)
Analoogseid juhtumisi meie kandis palju,mehes kes jõid on elus ja mehed kes ei joonud on läinud manala teed! (ainult paar aastast peale antud katastroofi)
Küsimus oleks järgmine:
Kas Viinas olevad keemilised ja bioloogilised ained aitavad ka viiruste vastu?(Küsimus puhta viina kohta)
Parimat soovides
MulK
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Ei aita ei radiatsiooni, viiruste ega bakterite vastu. Alkohol on vähkitekitav aine ning hulga pahaloomuliste kasvajate riskitegur.

Mitte et see kuidagi teemasse puutuks.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas ruger »

Tänase päeva suurem ''nali" oli Iraani asetervishoiuministri haigestumine peale koronaviiruse teemalist pressikonverentsi. Arvestades, millises seltskonnas mees liikus, on nii pressikonverentsil olnud inimesed, kui ka kogu riigi juhtkond, suure tõenäosusega nakatunud. Et saab huvitav olema, mis seal toimuma hakkab. Saavadki uued liidrid... Sama mees oligi, kes keelas meediale info edastamise ära.
Dr. Ghadir, top health official in Qom now infected, tells State TV: The health ministry ordered Qom officials "not to publish statistics" related to coronavirus.
https://twitter.com/farnazfassihi/statu ... 2178072581
Iraj Harirchi, the deputy minister for health, has been infected with coronavirus, according to a tweet posted by an adviser to the health minister and reports from the semi-official news agency ILNA on Tuesday.
A spokesman confirmed that Harirchi is now under quarantine.
Harirchi had held a press conference on Monday with government spokesman Ali Rabiei, he was seen sweating profusely and coughing, prompting questions as to whether he had contracted the virus.
https://english.alarabiya.net/en/corona ... viser.html
Video ka mehest
https://twitter.com/Telegraph/status/12 ... 7136960512

Wuhan öösel
https://twitter.com/CrashDivide/status/ ... 2415218689

Aga viirus siis täna levinud Inglismaal, Austrias, Sveitsis, Horvaatias ja Hispaanias.

Tšiilis ca 260 võimaliku kahtlusega isikut
260 suspected cases in Chile...
https://twitter.com/VGKnightinArmor/sta ... 9207609345
Viimati muutis ruger, 25 Veebr, 2020 18:55, muudetud 4 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5554
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:Ei aita ei radiatsiooni, viiruste ega bakterite vastu.
Samas ka käte desinfitseerimiseks mõeldud geel sisaldab 66,2% etanooli (mul siin üks pudelike käepärast, vaatasin etiketilt järele). Seega olgu radiatsiooniga kuidas on, aga punnsuutäis kärakat võiks loogiliselt võttes vähemasti suu limaskestalt ja kurgust pisilasi hävitada küll.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist