REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Meil käivad haiged inimesed poes ja poltsei isegi ei vestle nedega. Itaalias oleks saanud 6.aastat vanglat
Politsei teeb praegu juba kodus olemiste kontrolli, uudistes oli juttu 4000-st telefonikõnest ja sajakonnast koduvisiidist.

Haigete kohaldub:
https://www.riigiteataja.ee/akt/326032020007
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

LoneRider kirjutas:Maskide kandmise kohustus on Tšehhis nakatunute kasvu stabiliseerinud
https://tervis.postimees.ee/6936631/mas ... liseerinud

Oleks neid maske rohkem saada, siis võiks ka meil avalikus ruumis mask kohustuslik olla. Isiklikult arvan, et nii mõeldakse ka kriisi ohjajate ridades
Praegu näib, et need riigid, kus mask on kohustuslik, on siiski mingit edu saavutanud. Hoolimata sellest jutust, et mask kuidagi ei aitavat.

Üks kõnekam fakt maksi kasuks on see, et juba nakatunu ei pritsi siis viirust nõnda palju laiali.
Arvestatav hulk on selliseid viiruse kandjaid, kes seda ise ei tea! Seega mask kõigile oleks põhjendatud.


Chris Martensoni poolt ka kolm punkti maski kasulikkuse kohta.
Pilt


Panin siin: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 34#p614634 viite artiklile "Irja Lutsar: koroonaviiruse pandeemia Euroopas veel vaibumise märke ei näita"
Sealt:
14. Maskid. Suhteliselt lihtne meede, mida ellu viia, aga väga raske on leida teaduspõhist infot. See on ka põhjuseks, miks maailma suured (CDC, Public Health England, WHO ja Aasia riikide tervishoiueksperdid) annavad just tavaelanikkonnale vastandlikke soovitusi. Meditsiiniasutuste ja meditsiiniliste protseduuride tegemiseks on maskide kandmise soovitused selged. Soovituste andmist takistab paratamatult ülemaailmne maskide ja muude kaitsevahendite puudus.

*********

Synlab: koroona kiirtestid pole usaldusväärsed
Seoses COVID-19 pandeemiaga on paari viimase kuu jooksul turule ilmunud ligi 200 erinevat diagnostilist testi ning nende tootjate ja vahendajate arv kasvab iga päevaga, Saksamaa laboriteenuste pakkuja Synlab Eesti haru hinnangul on neist hetkel usaldusväärsed vaid ühte tüüpi testid.

Loe lähemalt: https://forte.delfi.ee/news/varia/synla ... uudised%29
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Jõnksud lisandunud nakatunute arvus võivad tuleneda ka niiöelda kohordiefektist - kui suurel osal nakatunutest möödub peiteaeg ühe lainena ning nad hakkavad siis agarasti järgmisi nakatama.
No see viimane järsk tõus graafikus oli tingitud sellest mälestusväärsest ("2 päeva andmed" jamast :oops:

Viimased suursündmused sel teemal olid

Saaremaa võrkpall - 07. märtsil
Eestlaste kojusaabumine, eelkõige Sassnitzist - 18. märts.
Mõlema sündmuste käigus "koju" toodud nakkuse peiteajad on juba täis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Health »

https://www.err.ee/1070491/ministeerium ... lmapaevaks

Jääb vaid loota, et see laadung tuleb päriselt ka kohale ning ei ole lihtsalt aprilli nali.
hannesK
Liige
Postitusi: 358
Liitunud: 12 Veebr, 2020 12:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hannesK »

Kapten Trumm kirjutas:
Meil käivad haiged inimesed poes ja poltsei isegi ei vestle nedega. Itaalias oleks saanud 6.aastat vanglat
Politsei teeb praegu juba kodus olemiste kontrolli, uudistes oli juttu 4000-st telefonikõnest ja sajakonnast koduvisiidist.

Haigete kohaldub:
https://www.riigiteataja.ee/akt/326032020007
Eelmine nädal käis Rakveres poes inimene kes on covid19 positiivne ja kuna ta tegi seda üks päev enne uusi reegleid siis oli "kõik korras" poltsei ei teinud sellest numbrit .
Viimati muutis hannesK, 30 Mär, 2020 11:06, muudetud 2 korda kokku.
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 1031
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

EESTI
kuupäev/testide arv/positiivsete testide % testide üldarvust

09.03/ 39/ 0.0 %
10.03/ 69/ 4.3 %
11.03/ 45/ 8.9 %
12.03/ 120/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128/ 20.0 %
15.03/ 162/ 22.0 %
16.03/ 254/ 13.0 %
17.03/ 238/ 8.4 %
18.04/ 395/ 8.4 %
19.04/ 239/ 3.8 %
20.03/ 245/ 6.5 %
21.03/ 308/ 7.5 %
22.03/ 417/ 4.8 %
23.03/ 495/ 5.3 %
24.03/ 317/ 5.4 % (karantiini karmistamine)
25.03/ 768/ 4.6 %
26.03/ 2281/ 5.9 %
27.03/ 1010/ 3.7 %
28.03/ 1200/ 5.8 % (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000/ 3.9 %
30.03/ 856/ 4.2 %

Tänud Kapten Trummile paranduse eest!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://epl.delfi.ee/uudised/kriisiinfo ... d=89394165

Kas ikka asi on Moskva inforuumis (venelased pisendavad teemat igakülgselt)?
Kaks Tsernobõli veterani on rääkinud, et ka toona oli venelaste hulgas (ka Eestist mobiliseeritud) küllaldaselt neid kõvasid mehi, kes ei tahtnud kanda respiraatorit, kaitseriietust või ignoreerisid dosimeetri näite - "mis see mehele ikka teeb". Eestlased seevastu olid rohkem distsiplineeritumad ja ettevaatlikumad selliste asjadega.

Nii öelda rahvuslik omapära.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kirs
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kirs »

Kinnitan, et politsei tunneb huvi karantiinis olijate vastu. Mul ka vanem poiss maakodus karantiinis, ikka korralikult, isegi telefon väljas:) Politsei ei saanud kätte ja helistas naisele, et kus ja mis. Hetkel pole koduvisiiti tehtud, aga mainiti, et võivad ka teha.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas:https://epl.delfi.ee/uudised/kriisiinfo ... d=89394165

Kas ikka asi on Moskva inforuumis (venelased pisendavad teemat igakülgselt)?
Kaks Tsernobõli veterani on rääkinud, et ka toona oli venelaste hulgas (ka Eestist mobiliseeritud) küllaldaselt neid kõvasid mehi, kes ei tahtnud kanda respiraatorit, kaitseriietust või ignoreerisid dosimeetri näite - "mis see mehele ikka teeb". Eestlased seevastu olid rohkem distsiplineeritumad ja ettevaatlikumad selliste asjadega.

Nii öelda rahvuslik omapära.
hea näide slaavilikust suhtumisest veel siia juurde:
https://sport.delfi.ee/news/suusatamine ... d=89394387
LoneRider
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 17 Mär, 2020 11:51
Asukoht: EW
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas LoneRider »

14. Maskid. Suhteliselt lihtne meede, mida ellu viia, aga väga raske on leida teaduspõhist infot. See on ka põhjuseks, miks maailma suured (CDC, Public Health England, WHO ja Aasia riikide tervishoiueksperdid) annavad just tavaelanikkonnale vastandlikke soovitusi. Meditsiiniasutuste ja meditsiiniliste protseduuride tegemiseks on maskide kandmise soovitused selged. Soovituste andmist takistab paratamatult ülemaailmne maskide ja muude kaitsevahendite puudus.
No ma ei tea... ma ei laseks end sellest häirida, et teaduspõhist infot napib. Kui on ikkagi ees mask, mis viiruse osakesigi läbi ei lase, rääkimata siis tatipritsmetest, siis see ju vähendab riski.
Ka mitmed teised aspektid selle viiruse leviku juures on teadlikult väga vaieldavad.
Seda nüüd tunnistatakse, et levib ilma sümptomiteta inimeste kaudu.

Endiselt vaieldakse selle üle, kas on airborne või mitte. Senikaua kuni pole tõestatud, et pole airborne, on ta minu jaoks siiski airborne ehk õhu kaudu leviv.

Lisan ka ühe screenshoti (allikas https://www.youtube.com/watch?v=2w9M6K9vSUM), kus on näha, et kõik edukaimad riigid on olnud maskikandjad. Olgu veel märgitud, see ei tähenda, et seal mingeid high end maske oleks katnud. Kõikidest uudiste kaadritest ja mujal videodes on näha, enamasti siiski suvaline nn kirurgimask on ees.
Manused
mask countries.png
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui probleem pole silmaga nähtav ja käega katsutav, siis hakkab maksma rahvuslik omapära - kui siinsed muulased väga siiralt huvituks enda turvalisusest, siis küll nad seed kohad üles leiaksid. :?

Minu ukraina nimega, aga sisult venelasest naaber oli igatahes imestunud, et miks ma meie ühiskoridori ukselinke piiritusega piserdan :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hannesK
Liige
Postitusi: 358
Liitunud: 12 Veebr, 2020 12:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hannesK »

Kirs kirjutas:Kinnitan, et politsei tunneb huvi karantiinis olijate vastu. Mul ka vanem poiss maakodus karantiinis, ikka korralikult, isegi telefon väljas:) Politsei ei saanud kätte ja helistas naisele, et kus ja mis. Hetkel pole koduvisiiti tehtud, aga mainiti, et võivad ka teha.
Enne 27 märtsi politseid see väga ei huvitanud mis need karnatiin haiged tegid. Lehed kirjutasid kõik sellest juhtumist.


Hollandis korjas valitsus 600 000 "Hiinast ostetud "kõrge kvaliteediga" N95 maski kasutuselt. Maskid ei sobinud näole hästi ja filtrid ei töötanud normaaselt.


Jääb ainult loota,et meil on parem õnn Hiinast tuleva tavaariga.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

No ma ei tea... ma ei laseks end sellest häirida, et teaduspõhist infot napib. Kui on ikkagi ees mask, mis viiruse osakesigi läbi ei lase, rääkimata siis tatipritsmetest, siis see ju vähendab riski.
Ka mitmed teised aspektid selle viiruse leviku juures on teadlikult väga vaieldavad.
Viide oligi pandud neile kes räägivad, et ühe või teise maski kandmisest pole tervel inimesel kasu.

*****

Suurbritannias tulid tööle tuhanded endised meedikud
https://maailm.postimees.ee/6936819/suu ... d-meedikud

PRAEGU KÄIB:
OTSE | Eriolukorra infotunnis tuleb juttu testimisest ja ettevõtete toetamisest
https://www.ohtuleht.ee/997039/otse-eri ... oetamisest

Karantiinis Moskva mattus vaikusesse
https://maailm.postimees.ee/6936808/kar ... vaikusesse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

LoneRider kirjutas:No ma ei tea... ma ei laseks end sellest häirida, et teaduspõhist infot napib. Kui on ikkagi ees mask, mis viiruse osakesigi läbi ei lase, rääkimata siis tatipritsmetest, siis see ju vähendab riski.
Siin on mitu probleemi.

Esiteks, väidetavalt kui isetehtud maskil kilekangast sees ei ole ning see niiskeks saab, siis võib selle kaudu isegi paremini levida (info TA-lt, siia teemasse varem postitatud).

Teiseks, mind jätkuvalt häirib võltsi turvatunde küsimus: risk, et maski kandev inimene lubab endale rohkem kui ilma maskita inimene, maski kaitseomadusi seejuures üle hinnates. Kui ilma maskita püsiks inimene kaaskodanikest hoolega 2 m kaugusel, siis maski kandes võib ta seda lõdvemalt võtma hakata.

Teiselt poolt kindlasti on maskist teistele kasu siis, kui inimene on nakatunud, veel haigustunnusteta, kuid juba nakkusohtlik. Seetõttu massilisel maskide kandmisel mingi efekt peaks kindlasti olema.

Neljandaks, akf-i artiklis viidatud uuringutega sarnaste puhul on alati ceteris paribus küsimus - et kas maski kandvad isikud käitusid samamoodi kui kontrollgrupp. Maski kandvad isikud võivad olla hoolsamad ka muudes toimingutes: pesevad käsi rohkem või korralikumalt, ei jaga joogipudelit või küpsiseid pakist näpuga võtmiseks vms.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ambur123 »

Politsei on lõpuks resoluutsust näitama hakanud ja inimesi trahvima hakanud.
Õige ka, tundub, et muidu korda majja ei saa. Ninnu-nännu jutt enesedistsipliinist ja teistega arvestamisest ei tööta.

Tänane stseen toidupoes: kahtlase terviseseisundiga kergelt svipsis papi tuli lisaõllet ja suitsu ostma. Laadin asju lindile ja ronib pea selga – ajan ta siis eemale ning see laia lõuaga irvitab, et nojah – teil noorematel on veel lootust, aga mis temal enam karta, käh-käh-käh. Äärepealt pidin ütlema, et tänu temale ei pruugi neid noormaid ka enam palju järgi jääda. Jagan siin ühe varasema kaasforoumlase arvamust, et väike tonks lõua pihta oleks (vist) asjakohane, kes naeru köhivad.

Hollandis osutusid sajad tuhanded Hiinast ostetud näomaskid defektseteks (Hispaania teatas neljapäeval, et tagastab 640 000 kiirtestimiskomplekti, mille oli ostnud Hiina ettevõttelt, sest nende täpsus on vaid 30%.)
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89398913

Meenutades lisaks seda klippi, kus näomaskidega jalgu pühiti, siis minu meelest on see Eestile ja Euroopale laiemalt signaaliks. Me ei saa lähtud ainult rahast ja kasumist: et kohapeal tootmine on kallis ja laseme usinatel hiinlastel odavalt ära teha, et kasum ei kannataks. Kui omal tootmist pole, siis olemegi häda korral palja tagumikuga (praegusel juhul: palja näoga).

Pean silmas esmatarbeks hädavajalikke asju, mitte nt Eesti omamaiste mobiilide ja tahvelarvutite tootmist :) Maskide osas Sillamäel juba hea näide olemas.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline