Kaitsetööstus

[Viiskümmend]

Tuletaksin ühtlasi ka meelde, et EMTAKi koodi järgi ei ole sellist majandusharu nagu kaitsetööstus vaid relvatootjad on masinaehitus, laskemoonatootjad on keemiatööstus, sideseadmete tootjad on elektroonikatööstus, vormide tootjad on tekstiilitööstus jne...

Pea kõik Eesti ettevõtted, kes ennast ka kaitsetööstustena defineerivad ei kuulu ju de facto omas valdkonna suuremate ja isegi mitte keskmiste ettevõtete hulka.

Nagu siin juba vihjatud on siis Eesti ettevõtete tegelik tööstuslik potentsiaal on hoopis midagi ning selliseid asju tuleb kindlasti vaadata laiemalt.

[Kilo Tango]

Naftaplatvormi seadmete tootmine käib reeglina tellija jooniste järgi ja põllumajanduse haaget soomukiga võrrelda on veidi kohatu.

Jah, ma tean seda kõike. Ärme palun algata järjekordset "murrame lahtisest uksest sisse" tüüpi vaidlust.

Samas ei saa öelda, et kogemust seeriatootmises ei ole. On olemas nii soomukite hoolduse oskusteave ja on olemas veermike seeriatootmise oskusteave. Ka on olemas keerukate seadmete tootmise oskusteave. Nii, et ei saa öelda, et istuksime tühja koha peal. Muidugi meil pole olemas soomukite tootmise kogemust, aga seda polnud alguses ka soomlastel. Nemad ehitasid oma asja veokate baasil. Meil tuleb kasutada olemasolevat baasi. Pealegi on jutt praegu minu arusaamist mööda mitte niivõrd kodumaisest disainist, kuivõrd sellest, et vähemalt Eesti (kui mittte terve Baltikumi) soomukid pandaks PASI litsentsi alusel Eestis kokku nii nagu poolakad panid kokku Rosomaki. Sellise baasi pealt ei ole see ülejõu käiv ülesanne. Keeruline, aga mitte võimatu. Ja kogemus, mis sellega saadakse on hindamatu väärtusega, kui seda osatakse ära kasutada. Kindlasti kaardistatakse planeerimise käigus, millised osad tehakse koha peal ja millised ostetakse sisse.

Ja veel. Kogemus ei ole ettevõtetel. Kogemus on inimestel. Ja inimesed panevad oma kaks kätt tasku ja lähevad sinna, kus seda kogemust hinnata osatakse.

[alari]

https://majandus24.postimees.ee/6939826 ... keid-toota
Eesti firmad tahavad ise soomukeid Eestis toota - variantidena ostetakse Patrialt litsents või luuakse ise disain

[Kilo Tango]

...
Eesti firmad tahavad ise soomukeid Eestis toota - variantidena ostetakse Patrialt litsents või luuakse ise disain

Tegelikult on seal ümber ju veel võimalusi. Litsents ja koostusid saab osta ka teistelt tootjatelt. Ei pea olema Pasi. Piranha kloone näiteks on pool maailma täis.

[Kapten Trumm]

Patria AMV keerukusastmega soomukist alustad....mnjaa, unistada pole keelatud.
Nende müük EKV-le (ja siinne mugav võimalus ravida masin terveks igasugu lapsehaigustest) saab olema suhteliselt pisike, kuna hind on kallis.
Soomlased meenutasid, et kui esimesed Pasid tulid, siis SISU seltskond elaski linnakutes.

[Viiskümmend]

Hanke võib ju teha tootmislitsentsi ostmiseks ja kutsuda 3-10 pakkujat...

Kui tahta seda hiljem eksportida, siis tuleb osta ka ekspordilitsents. Tark on need kaks kokku panna ja avatud konkurents tekitada ning hinnad tulevad alla nii, et mühiseb.

Trumm: AMV on 8x8, hangitakse 6x6 soomukeid

[nimetu]

Et näiteks Metsis suudab edukalt harvestere ja metsaveokaid toota, kuid soomuk käib suurematel ja kõvemate kogemustega firmadel üle jõu? Ausalt öeldes, ei saa enam kriitikast aru... Päris raketiteadusega pole ka ju tegu.

Patria AMV keerukusastmega soomukist alustad....mnjaa, unistada pole keelatud.

Postimehe artiklist paistab, et pigem ikka selline Pasi sarnane masin.

[Viiskümmend]

Interneti andmetel on Patria üritanud oma AMV-sid tootvat Hämeenlinna tehast juba varasemalt ära müüa nii Poola PGZ Grupile (Rosomak), kui ka BAE Systemsile ning just hiljuti oli seal suur koondamine...

[AMvA]

Interneti andmetel on Patria üritanud oma AMV-sid tootvat Hämeenlinna tehast üritanud varasemalt müüa nii Poola PGZ Grupile (Rosomak), kui ka BAE Systemsile ning just hiljuti oli seal suur koondamine...

Eks see ole kaitsetööstuse ettevõtete probleem, kas käsi kullas või p***e mullas. Elik kui õnnestub midagi maha müüa siis on aastakümneteks rahavoog tagatud, aga kui ei õnnestu, siis on täpselt needsamad aastakümned see turg kinni.
Näiteks mingi transpordifirma peab rekkat liisingus 3-5 aastat ja peale selle perioodi lõppemist on kõigil uus võimalus pakkuda.

PS. Ega sellel BAE-l endal ka väga hästi ei lähe hetkel.

[Viiskümmend]

Patria omanik on Soome riik, see on ikka mingi strateegilise taseme otsus...

[AMvA]

Patria omanik on Soome riik, see on ikka mingi strateegilise taseme otsus...

Osaline omanik

[Viiskümmend]

Soome enda tellimuseks jäi lõpuks ainult 62 AMV soomukit

Sellest Patria Hämeenlinna soomukitehasest on kohaliku ajalehe järgi koondatud sadu töötajaid ehk tootmisega on seal nii ehk naa kaputt.

[gooligan]

katsuks kõigepealt lihtsamate kaitsemaskide õmblemise tööstuslikult käima tõmmata. Siis vaataks juba keerukamaid agrekaate.

[Kapten Trumm]

Soome riikliku AMV projekti läbikukkumise põhjuseks on ikkagi olnud eelkõige sisemaise nõudluse puudus - nimelt loodeti soomukit luues, et Soome armee vahetab tänased Pasid hiljem AMV-de vastu. Paraku on praktika tõe kriteerium ja nii kalleid masinaid ei jaksa soomlased isegi osta. Tootmised Poolas jne on lihtsalt sundvisked, et kuidagi raha saada. Eks ka tihe relvaturu konkurents ning selle äärmine korrumpeeritus ole teine peamine põhjus.

See, mida Soome enda armee jaksab ja soovib osta on juba näidatud - soovitakse Paside renoveerimist (kuna ta on üks odav asi) ja mingeid kergesoomus-veokeid (stiilis MISU), mille hind on 1/3 AMV transportöörivariandi hinnast ja ehk 1/6 AMV IFV variandi hinnast.

[maksipoiss]

Samas ei saa öelda, et kogemust seeriatootmises ei ole. On olemas nii soomukite hoolduse oskusteave ja on olemas veermike seeriatootmise oskusteave. Ka on olemas keerukate seadmete tootmise oskusteave. Nii, et ei saa öelda, et istuksime tühja koha peal. Muidugi meil pole olemas soomukite tootmise kogemust, aga seda polnud .

Kogu elektriosa pannakse kokku juba praegu Eestis.