REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kriku]

Jah, konkreetselt juhuvalimi uuring. Pärastlõunal Tartus oli seal Annelinnas elavsaba. Seal viibimise ajal oli pidevalt 3-5 autot reas. Kui asjad on eraldi, siis polegi Sektorgazovõiataki statistikas probleemi. Kui aga lüüakse kokku, siis ju probleem.

Ma tahaks ikka väga loota, et selle uuringu tulemusi kajastatakse eraldi... Muidu oleks tõesti tulemuseks nonsens - nakatumise kõrgplatoo 8 nädalat

[Peeter]

Kriku, seal punktis on kõik koos ühes fikseeritud testitavate isikute nimekirjas. Dokumente kontrollides ütles inimene, et info saate, kas terviseinfolehelt, oma perearstilt, kes teid saatis, või siis ka uuringufirmalt, kui nemad teid saatsid. Mul pole mingit alust arvata, et see neg. test pole selle 1124 eilse hulgas. Pigem vastupidi. Kui hakkaksin targutama, et ei-ei-jne, siis saaksin igaltühelt selle tsitaadi TA lehelt: "Viimase ööpäeva jooksul analüüsiti Eestis 1 124 COVID-19 viiruse testi, millest 13 proovi ehk 1,2 protsenti osutus positiivseks." Ja lõpus oleks küsimus: "Käisid ametlikus kohas? Ise ütled, et käisid. Ja mis sulle arusaamatuks jäi siin nüüd?"
Tee või ametlik teabenõue...

[Tundmatu sõdur nr. 4]

https://epl.delfi.ee/uudised/terviseame ... d=89627093

Suhtekorraldajad/PR-inimesed/kommunikatsioonispetsialistid, ükskõik, mis mõistet nende kohta kasutada, tegelevad üldiselt hulga asjalikemate asjadega kui "asutuse maine tõstmine". Teadmata, milleks too seltskond täpselt palgati, siis pakun puusalt, paar asja, mida TA-s teha oleks:
-kõneisikute dresseerimine või vajadusel maha jooksmine, et lõppeks kriisiolukorras sobimatu oletamine, mämmutamine ja muljetamine (nt see maskide kandmine, kus igal riigi esindajal on "võiks" ja "nii-ja-naa")
-kommunikatsioonistrateegia laiemalt: kes, millal ja millest avalikkusega räägib
-laiemaks kasutamiseks mõeldud juhiste selgemaks kirjutamine
-mitmesuguste tekstipõhjade ettevalmistamine, toimetamine
-lihtsalt liinitöö plahvatuslikult kasvanud sisutootmisega hakkama saamiseks: keegi peab vastama igale sise- ja välisajakirjaniku küsimusele, igale teabenõudele
-org sisesed koolitused, kuidas oma töötajad seda kõike ise paremini teha saaks

Ülalkirjeldatu on n-ö "positiiv-professionaalne" vaade toimuvale..
Minul endal pole aga vähimatki kahtlust, et alanud on tüüpne "ajaloo ümberkirjutamise" faas

Mis tähendab, et "kommunikaatorite" palkamine (olemasolevatele lisaks) teenibki TA jaoks vaid eesmärki kujutada endid selles pandeemias tublide ja tarkadena, varjamaks nende üldist saamatust, ettevalmistamatust ja initsiatiivitust - juba praegu käibki võitlus ajaloo nimel..

TA lähieesmärk selles "võitluses" on säilitada oma tänased ametikohad // ametihüved ning vältida igasuguseid võimalikke reforme // ümberkorraldusi..
Ning TA kaasuv eesmärk on olla ühises rivis pandeemiarinde tõsiste võitlejatega, kui nood lähevad presidendi käest ordeneid saama..

Show must go on

[Peeter]

Kummardus sulle, Borja! Väga hea sõnastus! Nagu ise oleks kirjutanud. Kummardus!

[Kriku]

Mul pole mingit alust arvata, et see neg. test pole selle 1124 eilse hulgas. Pigem vastupidi.

See pole päeva kohta mingi eriti suur arv:

https://koroonakaart.ee/et

Kui nädalas testitakse 2000, siis on see päevas +400 ümber, mis peaks välja paistma.

[Peeter]

Kriku, mul on puht retooriline küsimus... Võid ütelda isegi, et demagoogiline.....
Kas siis juhuvalimis avastatud positiivsed kah ei kajastu TA ametlikus statistikas? Kas toimub valikuline andmete ülekanne? Kui testide eest tasub riik/TA, siis nad ka kõik need testid kokku endale arvestavad mille eest nad maksavad. https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89699435
Ka selles artiklis pole konkreetses sõnastuses kirjutatud, et toimub eraldi arvestus ja juhuvalim EI OLE arvestatud TA poolt avaldatud päevainfo sisse. Ei negatiivne, ega positiivne. Ja siis oleks ju päris suur jama, kui positiivseid ei arvestataks??? On info et kolme kuuga (st ca 90 päevaga) soovitakse testida 16000 eestimaalast, s.o. statistiliselt siis üle Eesti 177 testi päevas. Kuigi just siin peaaks ajakirjanik seda konkreetselt küsima ja saadud vastuse artiklis kirja panema, siis kohe lõppeks see kahtlus võimalikus statistika ilustamises.

[Dr.Sci]

Ma lihtsalt torkaks:

..... Samal ajal tean ise vähemalt ühte 2-3 nädala tagust juhtumit, kus kiirabikosmonaudid käisid koheselt vilkuritega kodus, tunnused olid ilmsed, ka õhupuudus, brigaad käskis karantineeruda edasi, kinkis ühe maski aga testima ei suunatud, öeldi, et pole veel hull kui rääkida ühtlaselt suudad, kui just ise tahad, siis räägi oma arstiga. Siiani pole teda ka testitud- pole olnud haige, ei saa saada ka terveks... See oli siis mingi 5.-8. aprilli paiku.....

....Seda Saaremaa-jama ma ei mõista. Need on väga valed signaalid mis nii sealt kui ka valitsusest nüüd tulevad. Ühinen Trummiga. Sellist jama niimoodi tolereerida. Et saaks juuksuri juurde, maniküüri, massaaži ja siis vanaema juurde. KAPO saaks selle lause eriolukorra ajal koos avaliku meeleavaldusega liigitada riigivastalisuseks, sabotöörluseks. Ja täpselt samamoodi ei mõista ma VV-d kes vastuseks sellele need otsused tegi. Mina ei avaks Saaremaad mitte kuupäevade, vaid epidemioloogilise otsuse alusel. Siis kui kolded on neutraliseeritud. Või on VV-l soov lasta saarlastel laiali sõita üle vabariigi?

Eelpool kirjeldatud olukorras ja vaadates tänaseid nakatunute leide asukohaliselt, ma ei väidaks et et peaks ootama Saaremaal mingite "koldete" neutraliseerimist, eelpool tuletatud jutust selgub ju et sarnaseid koldeid on mujalgi Eestis, lihtsalt, seal kus vaja, ei testita, ja seepärast mina jälle Trummiga ei ühine.

ps. Tõenäoliselt juhutestid ikkagi lähevad ametlikku statistkasse, miks nad ei peaks minema? Kuid seni kuni ei tehta antikehade teste, pole juhutestimisel ka mingit suuremat tähtsust.

[parkija]

Tere .
Selle PR proffide palkamise peale peaks asjaomane minister TA juhile andma korralduse töölt lahkuda ja kohe ja ilma ühegi hüvitiseta .

[Kriku]

Kas siis juhuvalimis avastatud positiivsed kah ei kajastu TA ametlikus statistikas?

Ju vist

Vastupidisel juhul oleks ju tulemus veel suurem nonsens, positiivsete protsent läheks ka üles lisaks absoluutarvule.

[Z03]

TA lähieesmärk selles "võitluses" on säilitada oma tänased ametikohad // ametihüved ning vältida igasuguseid võimalikke reforme // ümberkorraldusi. Ning TA kaasuv eesmärk on olla ühises rivis pandeemiarinde tõsiste võitlejatega, kui nood lähevad presidendi käest ordeneid saama.

Sellisel juhul võib öelda, et asjad lähevad nagu need alati on läinud, läbi aegade ja ajaloo... Miski pole muutunud ega muutugi, mitte kunagi. Ma olen seda alati teadnud.

[Peeter]

Kas siis juhuvalimis avastatud positiivsed kah ei kajastu TA ametlikus statistikas?

Ju vist

Vastupidisel juhul oleks ju tulemus veel suurem nonsens, positiivsete protsent läheks ka üles lisaks absoluutarvule.

See on siis ülijabur! Leiame haige, aga ei kajasta andmetes, salastame ära, sest ta osaleb uuringus?
Jõuame seega selleni, et tuleb hakata päevaaruandeid testimisest esitama nii koond-, kui ka eraldi loeteludena. Või on see TA jaoks juba High-Tech arvestus? Otsuste tegemiseks ja rahva teavitamiseks on oluline nii iga nakatanu, kui ka näiteks juhuvalimsit välja tulev võimalik haiguskolle või ka liiga suur haigete osakaal ühiskonnas. Aga samas tuleb "lihtsalt niisama, uuringu mõttes" testitud tervete inimeste arv eraldada kogu testitute arvust, et saada objektiivsemat pilti arstide poolt testima suunatute ja/või meedikute endi või eesliinitöötajate nakatumise protsendist. Juhuvalimi lisamine hakkab seda lahjendama muidu. Nt puhas matemaatika siia: kui tänasest 1124st võtta maha "paarsada" testi, siis tänane positiivsete tuvastatus tõuseks 1,2% pealt, 1,38%, numbrina ju väike, aga pea 15%ne ebatäpsus tulemis.

[AMvA]

Kummardus sulle, Borja! Väga hea sõnastus! Nagu ise oleks kirjutanud. Kummardus!

Ma ei saa aru, mis eriline mõnu seda TA-d peksta on?
TA võimekus on täpselt nii suur või hea, kui suur on temale eraldatud eelarve. Ma usun, et siis kui viimast korda TA juhti otsiti, siis mitte keegi selle foorumi kõigeteadjatest ei kandideerinud sellele ametikohale, et asjad ikka korralikult käima panna.
Nagu öeldake - takkajärge on kõik jube targad.

[Kapten Trumm]

Ma usun, et siis kui viimast korda TA juhti otsiti, siis mitte keegi selle foorumi kõigeteadjatest ei kandideerinud sellele ametikohale, et asjad ikka korralikult käima panna.

Sellised kohad täidetakse puhtalt ametkondliku ringkäenduse korras, viies seaduse täitmiseks läbi formaalse konkursi. Avaliku konkursi tasemel, otse tänavalt "kõiketeadjad" võivad saada maksimaalselt nõuniku tasemele. Niiet eksid.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Neid, kes oma ametikoha nõuetele ei vasta, tulebki peksta (loe: välja vahetada) - et asjad paremaks läheksid.. muidu jõuame sovetskii sojuuzi tagasi

Et AMvA nimeline forumant ei ole seal "sojuuzis" vist olnud - mina olen (ja tagasi ei taha).


P.S.
ja mina oma (riigi)teenistuses olin üldiselt ikka "parasjagu tark" - s.t mitte "takkajärgi".
Kui sina oled harjunud ainult "takkajärgi olema" // pead seda normiks - siis on see sinu probleem.

[Kriku]

Kas siis juhuvalimis avastatud positiivsed kah ei kajastu TA ametlikus statistikas?

Ju vist

Vastupidisel juhul oleks ju tulemus veel suurem nonsens, positiivsete protsent läheks ka üles lisaks absoluutarvule.

See on siis ülijabur! Leiame haige, aga ei kajasta andmetes, salastame ära, sest ta osaleb uuringus?

Nojah, niipidi on ka jabur, olen nõus. Eks siis näis, testide arv päeva kohta peaks varsti ära näitama, kas neid käsitletakse koos või eraldi. Kogu see jooksev positiivsete arv ei näita muidugi igal juhul suurt midagi muud kui testimismetoodikat.