REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[tympsa]

pöörake tähelepanu teadlaste jutule ülal viidatud artiklis:

Uuringu käigus analüüsiti SARS-CoV-2 erinevaid genoomseid piirkondi kuuel viirusetüvel, mis leiti märtsikuu keskel võetud proovidest.

„Kõik analüüsitud viirusetüved kuuluvad SARS-CoV-2 gruppi A2a, mille levik sai alguse tõenäoliselt Põhja-Itaaliast ja põhjustab praegu haigestumist peamiselt Euroopas,“ arvas Tartu Ülikooli bioinformaatika spetsialist Aare Abroi.

Kui tegu oleks üksiksündmusega (nt Saaremaa võrkpall), oleks neid tüvesid 1-2, mitte 6. See tähendab, et nakkusahela alguses olevaid "nullpatsiente" oli palju. Et sealt Itaaliast neid tüvesid nagu kirjuid koeri tuleb, näitab muidugi seda, et ka Itaaliasse tuli seda sisse eri kanaleid pidi, mitte viirus ei arenenud Alpi mägedes päikese ja rõõsa piima toimel

Kuna proovid olid võetud siin märtsi keskel, kui levik Eestis oli alles lapsekingades, siis kohapeal ei saanud viirus eriti muutuda (veel). Kõik need rohkearvulised tüved tassiti kohale erinevate nullpatsientide poolt peamiselt Itaaliast (aga ka Prantsusmaalt).

Aga nüüd peamine. Trumpi mõte nõuda vastutust Hiinast on õige. Ainult EL peab hakkama vastutust nõudma ka Itaalialt/Prantsusmaalt, kes reageeris liiga hilja ja lasi jama sealt üle ilma laiali. Eks sealsed PR bürood on juba maksumaksja raha eest asunud looma riikidest vaese ohvrilamba imagot ja külvama seisukohta, et oleks vaja veel erilisi koroonavõlakirju.

Takkajärgitarkusena kõik Euroopa riigid hilinesid piiride kinnipanemisega. Eesti kaasa arvatud.

Trump pani kinni lennud Hiinast juba jaanuari lõpus,kuid seda põhiliselt oma Hiina-vaenulikkuse tõttu, tahtis neile lihtsalt tuska teha. Euroopaga oli lennuliiklus laialt lahti veel poolteist kuud ja tohutult tassiti siit nakkust USA-sse . Jällegi ränk ämber.Piirangud tulid liiga hilja ja kui nad tulid,siis liiga ebakindlad.

Sama ka Venemaaga,kelle juhid pikka aega arvasid, et karastunud venelasele see pisike viirus midagi ei tee ja külge ei hakkagi. No teeb küll ja hakkab külge väga hästi nagu praegu näha kui vaata et pool valitsust on kah juba haige ja Putja suuvooder samuti.

Vähemalt on venelased nüüd aktiivselt testima hakanud ja sellega saab epideemia ulatus pisut selgema pildi. Selleks,et epideemiat piirata, peab olema eelkõige selge kui halb olukord on . Rootsi,kes testib miljoni elaniku kohta üle kahe korra vähem kui Venemaa ja kolm korda vähem kui Eesti,ei tea oma epideemia olukorrast õieti mitte midagi.

[maksipoiss]

Uurali tehases toodetud hingamisaparaadid on juba kaks korda lühikese aja jooksul süttinud, tappes tulekahjus mitu inimest. On vaid õnn olnud, et süttimised on olnud suurlinnades kus pädevad tuletõrjujad ning tehnika ja suudetud tulele kiire piir panna.

Huvitav kas samad seadmed läksid ka "humanitaarabi" korras USAsse?

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi intensiivis/ surmad/ haiglaravil

09.03/ 39 (+0)/ 0.0 %
10.03/ 69 (+3)/ 4.3 %
11.03/ 45 (+4)/ 8.9 %
12.03/ 120 (+24)/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259 (+68)/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128 (+26)/ 20.0 %
15.03/ 162 (+36)/ 22.0 %
16.03/ 254 (+34)/ 13.0 %
17.03/ 238 (+20)/ 8.4 %
18.04/ 395 (+33)/ 8.4 %
19.04/ 239 (+9)/ 3.8 %
20.03/ 245 (+16)/ 6.5 %/ 0
21.03/ 308 (+23)/ 7.5 %/ 2
22.03/ 417 (+20)/ 4.8 %/ 4
23.03/ 495 (+26)/ 5.3 %/ 6
24.03/ 317 (+17)/ 5.4 % / 7 (karantiini karmistamine)
25.03/ 768 (+35)/ 4.6 % / 7
26.03/ 2281 (+134)/ 5.9 %/ 7
27.03/ 1010 (+37)/ 3.7 %/ 7
28.03/ 1200 (+70)/ 5.8 %/ 10 (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000 (+39)/ 3.9 %/ 10
30.03/ 856 (+36)/ 4.2 %/ 13/ 3
31.03/ 1149 (+30)/ 2.6 %/ 13/ 4
01.04/ 1952 (+34)/ 1.7 %/ 15/ 5
02.04/ 1372 (+79)/ 5.8 %/ 16/ 11
03.04/ 2514 (+103)/ 4.1 %/ 16/ 12
04.04/ 810 (+58)/ 7.2 %/ 20/ 13 (diagnoositud haigete arv ületas 1000 piiri)
05.04/ 1192 (+63)/ 5.3 %/ 17/ 15
06.04/ 864 (+11)/ 1.3 %/ 14/ 19
07.04/ 1684(+42)/ 2.5 %/ 12/ 21
08.04/ 1277 (+37)/ 2.9 %/ 11/ 24 (TA muudab testimise strateegiat, kõik perearsti saatekirjaga saavad testima)
09.04/ 1609 (+23)/ 1.4 %/ 9/ 24
10.04/ 1471 (+51)/ 3.5 %/ 9/ 24
11.04/ 1574 (+46)/ 2.9 %/ 11/ 24
12.04/ 899 (+5)/ 0.6 %/ 11/ 25
13.04/ 416 (+24)/ 5.8 %/ 9/ 28 /157
14.04/ 1513 (+45)/ 3.0 %/ 11/ 31/ 146
15.04/ 1709 (+29)/ 1.7 %/ 10/ 35/ 147
16.04/ 2058 (+34)/ 1.7 %/ 10/ 36/ 137
17.04/ 1576 (+25)/ 1.6 %/ 11/ 38/ 129
18.04/ 2018 (+53)/ 2.6 %/ 11/ 38/ 122 (diagnoositud haigete arv ületas 1500 piiri)
19.04/ 730 (+16)/ 2.2 %/ 10/ 40/ 125
20.04/ 602 (+7)/ 1.2 %/ 9/ 40/ 128
21.04/ 1289 (+17)/ 1.3 % / 9/ 43/ 124
22.04/ 1426 (+7)/0.5 %/ 7/ 44/ 114
23.04/ 1551 (+33)/ 2.1 %/ 7/ 45/ 109
24.04/ 1108 (+16)/ 1.4 %/ 6/ 46/ 103
25.04/ 1057 (+30)/ 2.8 %/ 6/ 46/ 99
26.04/ 604 (+9)/ 1.5 %/ 6/ 49/ 94
27.04/ 472 (+4)/ 0.8 %/ 7/ 50/ 95
28.04/ 1124 (+13)/ 1.2 %/ 9/ 50/ 91
29.04/ 1677 (+9)/ 0.5 %/ 10/ 50/ 89
30.04/ 1563 (+23)/ 1.5 %/ 9/ 52/ 75
01.05/ 1031 (+5)/ 0.5 %/ 7/ 52/ 72
02.05/ 697 (+5)/ 0.7 %/ 7/ 53/ 74 (avati välijõusaalid, vabaõhumuuseumid, lubati spordiüritusi õues)
03.05/ 743 (+1)/ 0.1 %/ 7/ 55/ 75 (diagnoositud haigete arv ületas 1700 piiri)
04.05/ 580 (+3)/ 0.5 %/ 6/ 55/ 77
05.05/ 1659 (+8)/ 0.5 %/ 6/ 55/ 70
06.05/ 1541 (+2) 0.1 %/ 4/ 55/ 70
07.05/ 1583 (+7)/ 0.4 %/ 4/ 56/ 61
08.05/ 1279 (+5)/ 0.4 %/ 5/ 58/ 58
09.05/ 954 (+8)/ 0.8 %/ 5/ 60/ 48
10.05/ 654 (+6)/ 0.9 %/ 5/ 60/ 51
11.05/ 595 (+2)/ 0.3 %/ 5/ 61/ 48 (avatakse kaubanduskeskused, raamatukogud)
12.05/ 1018 (+5)/ 0.5 %/ 5/ 61/ 48

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 0.6 % ja mediaan 0.5 %.

[vanahalb]

FT artikkel ütleb tegelikult selgelt, et mitte keegi ei tea, mis pikas plaanis juhtuma hakkab. Tegelikult saab olla ainult tagantjärgi tark, kui järgmine kevad tibusid loetakse. Selles mõttes ma ei võtaks nii resoluutselt sõna, et Rootsi tee on olnud vale ja seda arvavad ka intervjueeritud majandustegelased. Midagi katastroofilist seal hetkel ei toimu. Võrdlemiseks ükskõik mis alustel on veel väga vara, sest ega viirus ei ole teistest riikidest kuskile kadunud või immuunsus saavutatud, et saaks teiste peale näpuga näitama hakata.

Selle mõttekäiguga ma ei ole mitte mingil juhul nõus.

Rootsis ja Taanis puhkes epideemia samal ajal ning riigid on ka muus mõttes väga lähedased. Praegu on Rootsis 1M elaniku kohta 322 surma, Taanis 92: https://www.worldometers.info/coronavirus/ . Vahe on 3,5 korda ja on nädalaid järjest kasvanud. Ise nad ka ei eita seda.

Ehk siis, kui kaks sportlast staadionil jookseb, siis muidugi on igal ajahetkel formaalselt tõene väide, et võitja selgub finišis... Ainult et kui üks neist on juba ringiga maas, siis on reaalses maailmas ülima tõenäosusega siiski selge, kes võidab.

Pole üleüldse kaugeltki selge et kas joostakse 3000 m või maratoni. Rootslaste arvates on see maraton ja esimesed kuud ei näita veel midagi. Möönataksegi, et ja, Taani või Soome või Eesti või kes iganes võivad viiruse leviku maha suruda ja ongi seda teinud. Aga niipea kui piiranguid leevendatakse tekib kohe uus puhang ja on vaja jälle piiranguid karmistada. Ning surmade võrdluses: kui Rootsis on praegult 300 ja Taanis 100 siis edaspidi jätkab Rootsi samas tempos, et 5 surma päevas. Taani laseb ohjad lõdvemaks ja saab kahe päevaga 25. Siis kehtestab uuesti piirangud ja on 0 surma päevas. Tundub hea, lastakse lõdvemaks ja 10 juurde. Lõpuks on surnuid mõlemis riigis ikka ühepalju.

Selline mõttekäik eeldab et ei vaktsiine ega efektiivseid ravimeid ei ole ega tule. Kui peaks lähiajal tulema on rootslased korralikult ämbrit kolistanud: Kui ei siis oli nendel õigus. Mingi paralleeli saab tõmmata ka HIV-viirusega mis ilmus eikuskilt ja oma 10 aastat hirmutati lapsi, et kui see külge hakkab on kindel kastiminek. Nüüd vist saab HIV - i ravida kuid sellevastast vaktsiini pole minuteada olemas. (võin ka eksida siinkohal ) Võib-olla pole keegi seda välja töödanudki, sest niisugune vaktsiin paneks kondoomitööstusele kabelimatsu. Analoogne probleem on maskitööstusel, sest kui maski omahind 1 sent ja müüakse 35-ga ning saaks need kuidagi kohustuslikuks teha on asjal jumet.

Lugesin just, et rootslased näevad endiselt kõige suuremat probleemi vanadekodudes ja panid sellele suunale raha juurde. Enamik neist on erakätes ja osutatav teenus käpardlik. Raha läheb hooldajate palkade tõstmiseks , et igasugused osaajaga juhutöölised sealt minema saada ja omavalitsustele kes peaks selle kulutama hooldajatele elementaarsete sanitaarreeglite õpetamiseks.

[Z03]

Õudne on lugeda nende Rootsi surmakutsarite eneseõigustusi. Loodan, et nad istuvad aasta pärast kohtupingis.

Aga jah, olen kuulnud, et Rootsis on sidemed laste ja vanemate vahel nõrgad, põhimõtteks on, et kõik elavad oma elu. Lapsed võimalikult ruttu vanematekodust välja ja iseseisvaks, itaallaste kombel mitu põlvkonda koos ja lapsed kuni keskea alguseni kodus Rootsis ei toimi. Teisalt jälle eakad vanemad vanadekodusse, laste ülesanne ei ole neid hooldada, hoolduse võtab üle riik.

"Rootsi tee" näitab, et peresidemed on olulised just rasketel aegadel, sellest võib sõltuda elu kõige otsesemas mõttes. Heaoluühiskonnas headel aegadel ei ole peret vaja, perekonna funktsiooni on üle võtnud riik. Halbadel aegadel aga on selle tulemuseks surm.

Lõppkokkuvõttes ei loe, kui palju on riikides olnud koroona tagajärjel surma, vaid kui palju üritasid erinevad riigid surma ära hoida. Kui inimesed surevad hoolimata riiklikest piirangutest, siis on vähemalt midagi püütud teha inimeste päästmiseks. See on oluline. Mitte lõplik number.

[AMvA]

"Rootsi tee" näitab, et peresidemed on olulised just rasketel aegadel, sellest võib sõltuda elu kõige otsesemas mõttes. Heaoluühiskonnas headel aegadel ei ole peret vaja, perekonna funktsiooni on üle võtnud riik. Halbadel aegadel aga on selle tulemuseks surm.

Lõppkokkuvõttes ei loe, kui palju on riikides olnud koroona tagajärjel surma, vaid kui palju üritasid erinevad riigid surma ära hoida. Kui inimesed surevad hoolimata riiklikest piirangutest, siis on vähemalt midagi püütud teha inimeste päästmiseks. See on oluline. Mitte lõplik number.

Oot, mis sa selle peresidemete tähtsusega tahtsid öelda? Et nii nagi Itaalias, kus kolm põlvkonda koos ja peresidemed väga tähtsad ning suremus ca 500 1 milj. elaniku kohta on hea?

Ja sinu teise lause kohta - lõppude lõpuks loeb ikkagi number, mitte see mis üritati teha. Kui meil peaks teoreetiliselt aasta lõpuks olema suurem surnute number milj. elaniku kohta kui Rootsis, siis patsutame endale õlale ja ütleme, et vaat kui tublid me olime?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Õudne on lugeda nende Rootsi surmakutsarite eneseõigustusi. Loodan, et nad istuvad aasta pärast kohtupingis.
..
Lõppkokkuvõttes ei loe, kui palju on riikides olnud koroona tagajärjel surma, vaid kui palju üritasid erinevad riigid surma ära hoida. Kui inimesed surevad hoolimata riiklikest piirangutest, siis on vähemalt midagi püütud teha inimeste päästmiseks. See on oluline.

..hästi formuleeritud - toetan

[Kriku]

Möönataksegi, et ja, Taani või Soome või Eesti või kes iganes võivad viiruse leviku maha suruda ja ongi seda teinud. Aga niipea kui piiranguid leevendatakse tekib kohe uus puhang ja on vaja jälle piiranguid karmistada. Ning surmade võrdluses: kui Rootsis on praegult 300 ja Taanis 100 siis edaspidi jätkab Rootsi samas tempos, et 5 surma päevas. Taani laseb ohjad lõdvemaks ja saab kahe päevaga 25. Siis kehtestab uuesti piirangud ja on 0 surma päevas.

Sellest ma ei saa nüüd aru. Kui Taani lõdvendaks piiranguid praeguse Rootsi tasemele, miks siis peaks Taanis hakkama tulema 25 surma päevas, mitte halvemal juhul praeguse Rootsiga võrreldaval hulgal?

Nüüd vist saab HIV - i ravida kuid sellevastast vaktsiini pole minuteada olemas. (võin ka eksida siinkohal )

HIV vaktsiini ei ole, ravimid (maha surumine) on väga efektiivsed (kuni selleni välja, et HIV-d pole enam võimalik testidega tuvastada). Huvitaval kombel on HIV+ isikute keskmine eluiga isegi pikem kui ilma selle haiguseta isikutel - põhjuseks asjaolu, et nemad on oma tervise suhtes palju hoolikamad.

[Lemet]

Rootsi tee" näitab, et peresidemed on olulised just rasketel aegadel, sellest võib sõltuda elu kõige otsesemas mõttes. Heaoluühiskonnas headel aegadel ei ole peret vaja, perekonna funktsiooni on üle võtnud riik. Halbadel aegadel aga on selle tulemuseks surm.

Miski soga...täpselt vastupidi ju. Rootsi tee tähendab rasketel aegadel peresidemete puudumise haipimist. Vara kodust minema ja mida väiksem kontakt vanematega, seda parem.

[Kapten Trumm]

Pole üleüldse kaugeltki selge et kas joostakse 3000 m või maratoni. Rootslaste arvates on see maraton ja esimesed kuud ei näita veel midagi. Möönataksegi, et ja, Taani või Soome või Eesti või kes iganes võivad viiruse leviku maha suruda ja ongi seda teinud. Aga niipea kui piiranguid leevendatakse tekib kohe uus puhang ja on vaja jälle piiranguid karmistada. Ning surmade võrdluses: kui Rootsis on praegult 300 ja Taanis 100 siis edaspidi jätkab Rootsi samas tempos, et 5 surma päevas. Taani laseb ohjad lõdvemaks ja saab kahe päevaga 25. Siis kehtestab uuesti piirangud ja on 0 surma päevas. Tundub hea, lastakse lõdvemaks ja 10 juurde. Lõpuks on surnuid mõlemis riigis ikka ühepalju.

Kui vaadata Rootsis võimalikku läbipõdenute arvu ja rahvaarvu, siis saab kiirelt selgeks, et selle "karjaimmuunsuse" tekkeks läheb nii aastat 10.
See ei teki aasta-kahega, selles konks ongi. Isegi kui piiranguid pole - ühel hetkel hakkab lihtsalt tööle enese alalhoiuinstinkt, inimesed hakkavad ikkagi kontakte vältima ja ohualas ringi ei lehvi. Järelikult ka viirus ei levi.

Veel üks nope - Eestis lõppes hiljuti juhuvalimiga uuring, kus testiti nii 4000 inimest ja tulemus? Seni teadmata nakkusjuhte leiti vaid 5 tükki. Järelikult see asi ikka niisama vaikselt ei levi ja piirangute (kas riiklike või omaalgatuslike) puhul on neid salahaigeid ehk 10%, mitte samapalju või rohkem kui diagnoose.

Seega - "karjaimmuunsuse ja Rootsi paremuse teooria" ei tööta, selleks pole Rootsis piisavat levikut. On seal samamoodi aastatepikkune vindumine, tõenäoliselt jõuab vaktsiin enne. Küll aga aitab see "teooria" efektiivselt laibavirnasid kasvatada

[Kapten Trumm]

Ja sinu teise lause kohta - lõppude lõpuks loeb ikkagi number, mitte see mis üritati teha. Kui meil peaks teoreetiliselt aasta lõpuks olema suurem surnute number milj. elaniku kohta kui Rootsis, siis patsutame endale õlale ja ütleme, et vaat kui tublid me olime?

Vähetõenäoline võimalus, seda on juba praegu võimalik näha. Rootsi jääb ohvrite arvult igal juhul suuremaks, kui nad samu võtteid rakendavad edasi ja meie jätkame täna toiminud liini. Ja majanduse võit on samuti kahtluse alla seatud. Kõik, mis nad võitsid, on majanduses kriisi alguses natuke (kuivõrd sisetarbimine ei kukkunud nii kiirelt).

Seega, milles see edulugu siis oleks?

Rootsis muide on ka piirangud. Lihtsalt need pole peaministri korraldusega. Mul elab üks sugulane, Uppsalas pidid poed (kuigi kõik on justkui lahti) olema suht tühjad, sest ostjaid pole. Ostjaid pole, sest käimised on kärbitud miinimumi, suured ostud on ebakindla tuleviku pärast kantseldatud jne. Need teles tihti näidatavad Stocki tänavakohvikud on tühjad. Paljud istuvad kodus, kuna tööd pole.

[Kriku]

Praegu puudub karjaimmuunsuse kohta igasugune teaduslik kinnitus. See on modelleerijate mängumaa, aga tõde selgub siis, kui tehakse antikehade uuring.

[Bimmler]

Viimase info põhjal on USA venest tulnud aparaadid kasutuselt maha võtnud.
https://echo.msk.ru/news/2641899-echo.html

Ehk sobib siia teemasse:
allpool pikem dokumetaaljutustus lahingutest koroonaviirusega Moskva ühes suuremas 52. haiglas. Küllaltki detailne, rohke pildimaterjaliga ja omamoodi kurb. Ja kui püüda ette kujutada, mis toimub suurlinnadest väljaspool...
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... eto-shtorm

[vanahalb]

Möönataksegi, et ja, Taani või Soome või Eesti või kes iganes võivad viiruse leviku maha suruda ja ongi seda teinud. Aga niipea kui piiranguid leevendatakse tekib kohe uus puhang ja on vaja jälle piiranguid karmistada. Ning surmade võrdluses: kui Rootsis on praegult 300 ja Taanis 100 siis edaspidi jätkab Rootsi samas tempos, et 5 surma päevas. Taani laseb ohjad lõdvemaks ja saab kahe päevaga 25. Siis kehtestab uuesti piirangud ja on 0 surma päevas.

Sellest ma ei saa nüüd aru. Kui Taani lõdvendaks piiranguid praeguse Rootsi tasemele, miks siis peaks Taanis hakkama tulema 25 surma päevas, mitte halvemal juhul praeguse Rootsiga võrreldaval hulgal?

Mu arusaama järgi on need kes surijad on Rootsis peaasjalikult juba ära surnud või terveks saanud kuid Taanis pole nad piirangute tõttu viirusega üldse kokku puutunudki. Siis piisab piirangute leevendamisest, mingi saastunud jehoovatunnistaja tuleb vanadekodusse tõde kuulutama ja varsti on seal 10 surnut. Kui piltlikult seletada.
Need kes Rootsis surevad on üldjoontes ikka teatud riskigrupid ja suvalised inimesed tänavatel kokku ei kuku. Kusjuures Rootsi on tunnistanud, et riskigruppide isoleerimine on olnud puudulik. Samas üleriigilistel piirangute pole endiselt mõtet.

Mõneti sarnaselt - meelest esines Venemaa Putin nüüd avaldusega, et see nende üleriigiline eneseisolatsioon (ollakse kodus ja tööl ei käida ) on lollus. Haiguspuhangut see ei peata sest Moskvas on olukord endiselt hull. Peterburis seevastu pole epideemiat olgugi ei isolatsioonis on mõlemad linnad.
Kinnaste ja maskide kandmine jääb vist avalikus kohas endiselt kohustuslikuks ja kes eirab saab 4000 rublaga riiki toetada.

[Bimmler]

USA ähvardab Hiinat sanktsioonidega kui see ei esita tõepäraseid andmeid COVID19 epideemia alguse kohta:
https://www.lgraham.senate.gov/public/i ... 638FD190FC