Parvlaev "Estonia" hukkumine

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
Ghostship
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Ghostship »

Rootsi mereväel oli 1994 täpselt kolm allveelaeva!
See annaks juba X-filesi osa steroididel välja kui ühe uppumist suudeti aastaid varjata :)
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Kurjam »

Ghostship kirjutas:Rootsi mereväel oli 1994 täpselt kolm allveelaeva!
See annaks juba X-filesi osa steroididel välja kui ühe uppumist suudeti aastaid varjata :)
Lisaks veel kadunud meeskond.
Roamless
Liige
Postitusi: 4120
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Roamless »

Allveelaev hukkus samuti, kuid tõsteti üles?
Kui juba Venemaa ei suuda vaka all hoida oma allveelaevade kaotusi, siis Rootsi sugune riik ammugi mitte.
Unforeseen consequences
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kriku kirjutas:
Ghostship kirjutas:Kuradi kõva kerega allveelaev siis oli svenssonitel, tõeline rootsi raud...
Üldiselt lõpevad igasugused kokkupõrked suurte laevadega allveelaevadele väga halvasti (erinevalt Jules Verne raamatutest).
Allveelaev hukkus samuti, kuid tõsteti üles?
Ei usu seda allveelaeva ideed. Auk on veeliinil ja kahtlaselt laeva keskel. Suisa võiks öelda et väga täpselt tabatud...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Kriku »

Nojah, lisada võiks veel ilmselt mingid suhteliselt tillukesed apastraadid, aga esiteks kui palju neidki 1994. aastal oli ning miks need oleks pidanud tormiga "Estonia" uppumiskohal töllerdama...?

Ju see ikka jama on.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Kurjam »

Tillukesed apastraadid tuleks kõne alla siis kui laev tahetigi põhja rammida. Võibolla ka kaugjuhitavad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Kriku »

Ükskõik, mis see oli, mis selle paugu pani, see peaks sealsamas "Estonia" lähedal põhjas olema. Olgu see siis kaubakonteiner või mistahes muu ujuv objekt.
retti
Liige
Postitusi: 1427
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas retti »

Üks selline poi tuli 80te lõpus koos ankruketiga Mustoja randa.
Manused
Kuybyshev at Sevastopol on Navy Day, 25 July 1954. On the background you can see Novorossiysk, the former Italian battleship Giulio Cesare.jpg
Ghostship
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Ghostship »

Igasuguse juhitud ja teadliku tegevuse kahjuks räägib fakt, et sellel öösel oli antud piirkonnas korralik torm, kümnemeetriste lainete ja täieliku pimedusega. Sellistes oludes on misiganes mõtestatud tegevus allveelaevaga veepinnal või veepinna lähedal praktiliselt võimatu. Sama kehtib ka väikese pealveealuse kohta, mis radaritele ehk teoreetiliselt märkamatuks oleks saanud jääda.
LoneRider
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 17 Mär, 2020 11:51
Asukoht: EW
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas LoneRider »

Vabandan juba ette OT pärast, kuid enne siin mainiti korduvalt vesiiri, kes oli siis endisaja kõrgem riigiametnik islamimaades :)
https://sonaveeb.ee/search/unif/dlall/dsall/vesiir/1

Laeval on visiir.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Lemet »

Kurjam kirjutas:Tillukesed apastraadid tuleks kõne alla siis kui laev tahetigi põhja rammida. Võibolla ka kaugjuhitavad.

Milline peab olema "tillukese aparaadi" kiirus, et tekitada 1000- tonnise löögi jälg. Öösel, pimedas, tormisel merel...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Kriku »

Ei oska öelda, sest mida tähendab 1000-tonnine löök, ei ole au teada.

Enne kui mõni kohaliku tähtsusega tsäbovõitra mind jälle lolli mängimises süüdistama hakkab: jõudu mõõdetakse njuutonites (N). Ma palun väga akf-e mitte kaasa minna laialt leviva ajakirjandustibide kõnepruugiga, millest nad vist ise ka päris aru ei saa.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Dr.Sci »

Lemet kirjutas:
Kurjam kirjutas:Tillukesed apastraadid tuleks kõne alla siis kui laev tahetigi põhja rammida. Võibolla ka kaugjuhitavad.

Milline peab olema "tillukese aparaadi" kiirus, et tekitada 1000- tonnise löögi jälg. Öösel, pimedas, tormisel merel...
Andke andeks aga...insenerina ei saa aru mida mõeldakse 1000 tonnise löögi all. Võibolla saavad sellest aru need kes kasutavad valgusaastat ajaühikuna.

EDIT: Akf Kriku jõudis ette
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas Fucs »

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 25#p594825

*
John kirjutas:Viimaks selle Estonia koha pealt on minu aus arvamus, et sellele lähenetakse täiesti valest küljest: küsima ei peaks mitte, et kuidas ta põhja läks- ilmselt nii nagu ametlik versioon väidab nii ka umbes oli, ehk visiir oli number üks põhjus. Palju olulisem on minu meelest, et mille pärast seda niivisi kinni mätsiti.
Vat just!

Alguses oli raudpolt kindel väide, et sõjatehnikat Estonial ei veetud.... siis hopplaa....eeeee... eeeee... oi, veeti küll.
Teine raudpolt kindel väide on siiani olnud, et Estonial polnud mingit auku pardas... nüüd hopplaa.... eeeee.eeee, oi mingi auk ikka on jah.
Huvitav, et mis seal veel "hopplaa...eeee....eeee...." on ? 8)

Aga põhiline.
Olgu selle relvaveoga ja sellega hämamisega kuidas on, AUK pardas on küll selline asi, mis ühel uurimiskomisjonil, tuukrifirmal, allveerobotitel jne ei oleks saanud jääda tuvastamata, leidmata, või "oihh... jäi juhuslikult kahe silma vahele".

Et ma ei ole seda uut dokut näinud. Kus täpsemalt see auk on ja kuidas seda doku käigus oli võimalik tuvastada ning fimida?
Kas see auk on kohas, kuhu oleks pääsetud uurima ka kohe ilma suurema vaevata? Kas see on kohas, mida tõenäoliselt tegelikult ka uuriti?
Nüüd oleks huvitav kõrvutada neid vee aluseid filmimisi (ROV ja tuukrid) ja kohti, mis videotes vahelt ära on lõigatud ning milledest osad siiani jäädavalt kadunud on.
Et kas on märgata süsteemset ja sihilikku varjamise katset.

*

Selge on nüüd see, et kõik kes selle augu olemasolu siiani on püüdnud kõikide vahenditega varjata, või siis ütleme kõik need, kes ei ole olnud siiani huvitatud sellest, et "kui seal auk peakski olema", et siis see välja tuleb, hakkavad nüüd leiutama kõikmõeldavaid "loogilisi" põhjuseid, miks see auk seal nüüd ikkagi on. Ja kui neil on teada tegelik põhjus, siis kõik need "loogilised" seletused saavad olema võimalikult kaugel tegelikust põhjusest. Ses suhtes saab olema huvitav jälgida ja analüüsida erinevaid isikuid/huvigruppe ja nende väljakäidavaid teooriaid (mida, uskuge mind, hakkab varsti tulema igalt poolt - ei pea siin silmas vandenõutoreetikuid, netikommentaatoreid, ega teemaga mitteseotud, või mitte kunagi seotud olnud isikute/ametkondade teooriaid) :mrgreen:
alax
Liige
Postitusi: 2001
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: "Estonia" - raske tee tõeni

Postitus Postitas alax »

Küsimus on, et kellele sobib see uus augu lugu? Laevaehitajale ja Veritase büroole? Kohe oleks kõik klaarim. Aga nüüd on siis probleem, et kes ja millal sai sellega hakkama.
Viimati muutis alax, 28 Sept, 2020 12:46, muudetud 1 kord kokku.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: mustlesk ja 4 külalist