REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Madis Reivik]

Mõte selles et piirangud puudutavad kaudselt kõiki - mängutoad, toitlustajad jne jne. Ei oleks õige piiri tõmmata, ausam inimene jääb lati alla ja mingi tõbras võtab topelt.

[klemm]

Ee, kas algkooli laste kooliskäimise üle on mõtet vaielda...?

Kas on praegu tõendatud, et nad peaksid koju jääma?

Varem siin kirjutasin, et padise kool on kinni. Mulle teadaolevalt nakatanud 3 õpetajat ja 2 õpilast ( mõlemad algklassis)
Minu laps istub niisama kodus, testi pole nõutud ega ka niisama teinud, kuigi pinginaaber positiivne,ja ka klassijuhataja.
Naine haige, väljanägemiselt nagu hakkaks surema. Eile kell 15.30 tegi testi, täna 10 00 juba negatiivne.
Homme lõppeb karantiin ja väidetavalt esmaspäevast algab kool.
On see nüüd siis õige või vale, kes teab.
Ise olen terve, vist. Sümptomid on juba üle kahe aasta, oman üht kopsuhaigust. Võta nüüd kinni kas see hingeldamine, väsimus ja sita maitse suus on ikka sellest või on koroona ka lisandunud. Septembris tegin negatiivse testi.

Vaadates seda mula mis telekas räägitakse siis mulle isiklikult tundub, et pole sellest viirusest kellelgi pääsu.

[loomake]

Kas austatud kaas foorumlaste hulgas on ka mõni pedagoog? Kes oskaks kommenteerida? Mulle on jäänud mulje et algklasse iseloomustab vahetunnis valjem kisa, igasugu tagaajamis mängud, füüsiline suur kontakt jne. Põhikool peaks olema rahulikum ja gümnaasiumi õpilased juba päris tugevalt nuti-mullis. Äkki on mul vale ettekujutus. Lõuna-Korea uuring tõesti tundub kooli välist aega pigem kirjeldavat, kus lapsed pigem kohtuvad ja mängivad õues.

[LupusII]

Väga tugeva tundega , et valitsus on oma viimase pool muna endale sisse istunud ...

[Kriku]

Klassis ja koridorides pole distantsi hoidmine ikkagi võimalik. Küll ta levib.

[Saarmas]

Klassis ja koridorides pole distantsi hoidmine ikkagi võimalik. Küll ta levib.

Meie piirkonnas on püütud tunniplaane veidi nii sättida, et klassidevahelist kokkupuudet vähendada. Samas - see pingutus ei tundu väga otstarbekas, sest huviringides, trennides, muusikakoolis on need samad lapsed koos - tõsine risttolmlemine. Nt ühes treeninggrupis oldi lähikontaktsed ja siis jäi üle tõdeda, et nende lähikontaktsetega oli mu laps koos nii klassiruumis kui ka muusikakoolis (kuigi seda spordiala ta ise ei harrasta). Sel korral sai kahtlus ohutult seljatatud, aga piisab, kui on 1 nakatunu, kes seda jagab - kohe on jagatud 3 erineva koolihoone ja erinevas vanuses laste vahel.

Kui päevaõpet tahetakse hoida kontaktõppe vormis, siis huvitegevuse ja koolispordi võiks küll lukku keerata. Sai neid muusikkooli tunde tehtud kevadel video teel ja saaks ka nüüd. See ei ole nii primaarne.

[Kriku]

Mina isiklikult ei usu koolis laste vahel leviku piiramisse Selleks pole ei ruumi ega osalejatel distsipliini.

[hjl85]

Kilk ütleski otse välja: põhikoole kinni ei panda ja VV seda isegi ei aruta kuna see tooks kaasa ühiskonnale rängad tagajärjed.
Helme sõnavõtust poodide, keskuste jms kohta sai selgeks, et VV puudub majanduslik võimekus neid sulgeda ehk majanduslikud tagajärjed oleksid väga suured ning puudub võimekus neid kahjusid hüvitada.

[Kapten Trumm]

ühiskonnale rängad tagajärjed.

Tõlgin: VV, kartes näkku vaadata reaalsele olukorrale, võttis enda loodud propagandanarratiivi (koole me ei sulge) riski kogu ülejäänud elanikkonnale.
Põhikooli (4-9. klass) sulgemine ei too kaasa mingeid "ränki tagajärgi", sest selles eas lapsed saavad kodus ise hakkama.
Probleemi tekib niipalju, et vanem peab õhtul kontrollima, mida on õpitud ja millega tegeletud.
Erandi moodustab tõesti 1-3.klass, mille kodusolek eeldab ühe vanema kodus olemist.

Epideemia seis on piisavalt tõsine, siin tuleb omada julgust tunnistada varasemate loosungite ekslikkust ja tegutseda nii nagu olukord nõuab.
Rängad tagajärjed saabuvad siis, kui jaanuari alguses tuleb iga päev 1000 uut juhtumit, päevas sureb 5-10 inimest, haiglad on koroonat ääreni täis.
Mida siis Kiik avalikkusele ütleb?

Helme sõnavõtust poodide, keskuste jms kohta sai selgeks, et VV puudub majanduslik võimekus neid sulgeda ehk majanduslikud tagajärjed oleksid väga suured ning puudub võimekus neid kahjusid hüvitada.

Otsitud põhjus.
Kui VV kuulutab välja eriolukorra ja selle alusel ühe meetmena sulgeb muud poed peale toidu ja apteekide, siis on see seaduslik ja ei pea kellelegi sentigi hüvitama. Kevadest pole ju mingeid kahjunõudeid tulnud.

[hjl85]

ühiskonnale rängad tagajärjed.

Tõlgin: VV, kartes näkku vaadata reaalsele olukorrale, võttis enda loodud propagandanarratiivi (koole me ei sulge) riski kogu ülejäänud elanikkonnale.
Põhikooli (4-9. klass) sulgemine ei too kaasa mingeid "ränki tagajärgi", sest selles eas lapsed saavad kodus ise hakkama.
Probleemi tekib niipalju, et vanem peab õhtul kontrollima, mida on õpitud ja millega tegeletud.
Erandi moodustab tõesti 1-3.klass, mille kodusolek eeldab ühe vanema kodus olemist.

Epideemia seis on piisavalt tõsine, siin tuleb omada julgust tunnistada varasemate loosungite ekslikkust ja tegutseda nii nagu olukord nõuab.
Rängad tagajärjed saabuvad siis, kui jaanuari alguses tuleb iga päev 1000 uut juhtumit, päevas sureb 5-10 inimest, haiglad on koroonat ääreni täis.
Mida siis Kiik avalikkusele ütleb?

Helme sõnavõtust poodide, keskuste jms kohta sai selgeks, et VV puudub majanduslik võimekus neid sulgeda ehk majanduslikud tagajärjed oleksid väga suured ning puudub võimekus neid kahjusid hüvitada.

Otsitud põhjus.
Kui VV kuulutab välja eriolukorra ja selle alusel ühe meetmena sulgeb muud poed peale toidu ja apteekide, siis on see seaduslik ja ei pea kellelegi sentigi hüvitama. Kevadest pole ju mingeid kahjunõudeid tulnud.

Ei tulnud kahjunõudeid, sest hüvitati palgad jms. Ei pea ja ei pea. VV mõtleb ka valimiste peale. Kui nad sellise lükke teeksid (ilma hüvitisteta kõik kinni, töötus 100000+ inimese peale ehk saadaksid kõik p..e) siis saaksid kõik valitsus erakonnad napilt Riigikokku.
Te vaatate asju ainult viiruse leviku poole pealt aga on veel palju asju-majandus, ühiskonna toimivus, inimeste meelsus, poliitikute soov saada valitud jne jne jne.
Ning kõiki neid töötuid peab ülal pidama-ehk tekivad meeletud pinged. No jka tuleb 1000 surnut? Mis nüüd siis teha-keerame 200000 inimesel elud p..e-viskame tänavale, anname 200€ kuus. Need ongi kaalutlus otsused. 1000 inimese võimalik surm vs mitmesaja tuhande isiku virelemine ja suurenenud suremus (enesetapud, muud haigused jne). Elu ei ole must ja valge vaid hall.

[smr]

4 klassi laps saab ise kodus hakkama? lausa endale ise sooja sööki tehtud, kooli asjad tehtud jne? aga kui neid lapsi on kaks-mis sa arvad mida nad teevad kodus olles? Ei ole enam 1980 aasta ja ka siis ei saadud hakkama. Rääkimata praegustest lastest.

Oot, 4 klassi laps ei saa 10 tundi üksinda hakkama?? Vaadates endal kodus toimuvat siis saadakse hakkama nii söögi soojendamise, õppimise kui ka mängimisega. Mida ma valesti teinud olen?

[Kapten Trumm]

Ega lapsed pea ise sööki keetma. Jätad õhtul valmis tehtud söögi külmkappi, selle mikroahju panekuga saab hakkama ka minu 2. klassis käiv poeg.
Pigem on probleem õppedistsipliini tagamisega, et nad ei vahiks arvutis eiteamida, vaid teeks oma kooliasju.

Ei tulnud kahjunõudeid, sest hüvitati palgad jms. Ei pea ja ei pea. VV mõtleb ka valimiste peale. Kui nad sellise lükke teeksid (ilma hüvitisteta kõik kinni, töötus 100000+ inimese peale ehk saadaksid kõik p..e) siis saaksid kõik valitsus erakonnad napilt Riigikokku.
Te vaatate asju ainult viiruse leviku poole pealt aga on veel palju asju-majandus, ühiskonna toimivus, inimeste meelsus, poliitikute soov saada valitud jne jne jne.

Ma mõtlen hirmujudinaga, et mis saab siis, kui idanaaber pakub meile selle sõjalise väljakutse ning Ratase- või Kiige taolised hakkavad siis muretsema oma populaarsuse pärast. Või vene häälte pärast. Sellised ebapopulaarsed otsused käivad poliitiku palga sisse kahjuks. Ei ole ainult meeldivad otsused.

[Kapten Trumm]

Sina ei olegi. Oled kõik õigesti teinud. Aga kahjuks suurem osa ei saa. Ning väga paljud vanemad ei ole nõus jätma sellises eas lapsi üksi. Igaüks meist siin võib arvata mida tahes (enda vaatevinklist) aga VV seisukoht on selline ning mina mõistan neid.

VV muretseb lihtsalt oma populaarsuse pärast rohkem kui kriisi kontrolli alla saamise pärast. See on traagiline. Kavatsen seda valimistel arvesse võtta ja agiteerin ka oma tutvuskonna seda tegema. Toetasin mõttes VV tegevust kevadel, kui levik suruti otsustavalt maha, kuid ei mõista tänast peataolekut.

Teiseks tuleb arvestada kehtestatavate meetmete kohta, et need saavad olema poolkõvad, sest inimesed ei täida neid ning valitsusel puudub julgus neid jõustama hakata. Poolkõvad meetmed tähendavad, et efekt on väike ja nakkus jätkab vuhinal levimist. Parimal juhul võib loota kasvutempo aeglustumist.
Kui marketis on mask ees pooltel, siis see meede ei tööta.

Ja hooaeg pole isegi veel poole peal, aga varbad ulatuvad hädavaevu põhja. Mida märtsis teeme?

[hjl85]

Sina ei olegi. Oled kõik õigesti teinud. Aga kahjuks suurem osa ei saa. Ning väga paljud vanemad ei ole nõus jätma sellises eas lapsi üksi. Igaüks meist siin võib arvata mida tahes (enda vaatevinklist) aga VV seisukoht on selline ning mina mõistan neid.

VV muretseb lihtsalt oma populaarsuse pärast rohkem kui kriisi kontrolli alla saamise pärast. See on traagiline. Kavatsen seda valimistel arvesse võtta ja agiteerin ka oma tutvuskonna seda tegema.

Teiseks tuleb arvestada kehtestatavate meetmete kohta, et need saavad olema poolkõvad, sest inimesed ei täida neid ning valitsusel puudub julgus neid jõustama hakata. Poolkõvad meetmed tähendavad, et efekt on väike ja nakkus jätkab vuhinal levimist.

Ja hooaeg pole isegi veel poole peal, aga varbad ulatuvad hädavaevu põhja. Mida märtsis teeme?

Kui pabistavad populaarsuse pärast siis järelikult on neil infot, et kriitiline mass ei poolda piiranguid. Vastasel juhul oleks populaarne teha valusamaid otsuseid. Loogiline ju.
jah aga näe-VV arvates toob neile rohkem hääli pehmemad otsused ja vähem töötuid. Ning kui inimesed ei täida (sinu arvates) siis siin vastad ise endale millist lähenemist pooldatakse rohkem-kas rangeid piiranguid või pehmeid. Mida me märtsis tegema peaksime? Selleks ajaks on juba väga paljud vaktsineeritud.

[Karulauk]

Jõulueelne aeg on kaubandusele ja teenindusele kõige tulusam aeg aastas...
mitte midagi ei panda enne kinni, kui detsembri palgad, preemiad, 13-ndad palgad, aastalõpu hüvitised ja lisatasud on inimeste käest kooritud
ning jõulu/aastavahetuse peod ära peetud!
Kindlasti kehtestatakse iga nädal uusi "piiranguid" mis on aga rohkem kosmeetilist laadi ja ei paranda olukorda.

Suur pauk tuleb jaanuaris, kui laine üle pea käib ja meditsiinisüsteemi halvab...
kahju, et nii palju inimesi peab surema või sandiks jääma meie tillukeses riigikeses...