REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Mazz]

Ei loe kusagilt välja, et rootslased maske kannaks ?
https://www.krisinformation.se/en/hazar ... strictions
Kiiruga surfates kaks erinevust võrreldes meiega. Kõik avalikud kontserdid ja meelelahutus on maas. (alates 8 inimesest)
Koolides võetakse asja tõsisemalt.

Kas on ka päriselt veel muretsemiseks põhjust 100%. Selles saab igaüks ise veenduda viimase 10 aasta statistikale pilku peale visates.
Eriti hulluks läheb olukord jaanurari esimestel nädalatel, kui see number ületab 400.
Väga ei loodagi, et keegi statistika võrdluses sõna rohkem võtaks.

https://www.ctvnews.ca/health/coronavir ... -1.5215580
Rootsis pole mask kohustuslik.

Rootsi tee...

[loomake]

https://www.thelocal.se/20200902/corona ... e-part-two

December 2nd:

Another 174 deaths of people who had tested positive for coronavirus were confirmed today, bringing Sweden's total death toll to 6,972. There's still a delay in how the regions report their data, so those are not all people who died in the past 24 hours, but be that as it may, as many people are now dying as in late spring, early summer.

December 4th:

A total of 278,912 people have tested positive for coronavirus in Sweden to date, including 7,067 fatalities and 3,384 intensive care admissions, according to the Public Health Agency's latest data

December 8th:

A total of 297,732 people have tested positive for coronavirus in Sweden to date, including 7,200 fatalities and 3,459 intensive care admissions, according to the Public Health Agency's latest data.

Ainult koroonasse praktiliselt surevadki Rootsis praegu või?

[Peeter]

Ma tahtsin kah just märkida, et seda Rootsi statistikat ei maksa nüüd küll eriti tõsiselt võtta, kuna nad just nüüd selle koroonakriisi ajal on näitanud ennast nii sataistikavõltsija või vähemalt statistikavassija ja andmete mittenäitajana. Neil ei sure enam üldsegi inimesi, ei niisama, ega ka koroonasse. Muutusid vist kõik nüüd surematuteks Kaššeideks või? Usun ma jee seda! 10,3 miljonit ja suremus peaaegu-0 Vaata Daily Deaths. https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

[Peeter]

Tänasest Postimehest:
Tervishoiuametnike sõnul on nii surmade, nakkuste, kui intensiivravil viibivate patsientide arv märkimisväärselt kasvanud. Möödunud reedest saadik on Rootsis tuvastatud 133 viirusega seotud surmajuhtumit. Surnute koguarv epideemia algusest alates on nüüdseks 7200. Iga miljoni elaniku kohta on registreeritud 711 koroonasurma. Soomes on vastav suhtarv pärast eilset 76.
Niipalju siis Rootsi statistikast....
https://maailm.postimees.ee/7128574/lee ... 1604270025

[AMvA]

Peeter, nagu ma aru saan, siis sa paned Rootsi statistika kahtluse alla?
Kust siis Postimees andmeid võtab?

[ruger]

Koroonaviirus on maailmas tõendatult olnud vähemalt 1 aasta

Täpselt aasta tagasi, kaheksandal detsembril 2019 täheldati Ülemaailmse Tervishoiuorganisatsiooni andmeil Hiinas esmakordne tõendatud uue koronainfektsiooni juhtum. Viirus sai nimeks Covid-19. Järgneva kolme nädala jooksul registreeriti veel 40 nakatusjuhtu, kuid alles kuu möödudes, 2020nda aasta 9 jaanuaril, fikseeriti esimene surmajuhtum. Tundub, et see oli alles hiljuti, kuid sellest ajast on maailm põhjalikult muutunud

https://www.who.int/csr/don/12-january- ... -china/en/

[Lemet]

Koroonaviirus on maailmas tõendatult olnud vähemalt 1 aasta

Täpselt aasta tagasi, kaheksandal detsembril 2019 täheldati Ülemaailmse Tervishoiuorganisatsiooni andmeil Hiinas esmakordne tõendatud uue koronainfektsiooni juhtum. Viirus sai nimeks Covid-19. Järgneva kolme nädala jooksul registreeriti veel 40 nakatusjuhtu, kuid alles kuu möödudes, 2020nda aasta 9 jaanuaril, fikseeriti esimene surmajuhtum. Tundub, et see oli alles hiljuti, kuid sellest ajast on maailm põhjalikult muutunud

https://www.who.int/csr/don/12-january- ... -china/en/

Tegelikult oleks korrektne viide küll see...

https://www.facebook.com/groups/1755629 ... 935602028/

[Peeter]

Peeter, nagu ma aru saan, siis sa paned Rootsi statistika kahtluse alla?
Kust siis Postimees andmeid võtab?

Jah, Rootsi statistika, vähemalt covidi-võtmes, on tõesti selline, mille tõele vastavust tuleb võtta teatava reservatsiooniga. Nende kevadest alates toimunud manipuleerimine tundus juba sellisena, et mul jooksis läbi mõte teha ettepanek võtta Rootsi puhul kasutusele sama termin, mis Ukraina teemaski- SEPKA. Praegu on WM-is info, et koroonasurmi Rootsis peaaegu pole, ja ka muud surmad kõik on mingeil Rootsi statistika andmeil olematud. Ja siis loed Postimehest mingi teise ametniku juttu, et vähemalt 133 laipa on koroona-süü all ja muidu kah sandisti. Jah kahjuks tuleb tunnistada, et Rootsi statistika kipub vajama täiendavat kontrolli teistest kanalitest. Kahju on nii öelda.

[Some]

Peeter, nagu ma aru saan, siis sa paned Rootsi statistika kahtluse alla?
Kust siis Postimees andmeid võtab?

Enamik inimesi jälgib: https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/
Rootsi osas on see teise laine ajal väär. Õigem info on: https://c19.se/en/Sweden
Ehk siis hetke suremus suht-koht sama, mis Eestis.

[Kriku]

Teadusnõukoja juht Irja Lutsar ütles ERR-ile, et nõukoda soovitas Ida-Virumaale rangemaid piiranguid, mis tähendaks suunata võimalikult palju töötajaid kaugtööle, sulgeda põhikoolid ja piirata inimeste töövälist suhtlemist. Üleriigilisi piiranguid Lutsari sõnul karmistada aga pole vaja, sest praegu kehtivad leebemad piirangud on juba mõju avaldanud - nakatumise tõus ja haiglate täitumine koroonapatsientidega pole olnud nii massiivne kui kardeti.

https://www.err.ee/1200127/lutsar-teadu ... ukku-panna

Isegi Lutsar on hakanud Ida-Virumaa lukkupanekut pooldama. Ülejäänud Eesti puhu tuleb nähtavasti oodata, kuni täitumine koroonapatsientidega muutub massiivseks

Kiige poolt vastu ila venitamist:

Sotsiaalminister tuletas meelde, et valitsus võtab pärast nõukoja ja terviseameti ettepanekute ärakuulamist üldjuhul mõtlemisaja – esmalt tuleb läbi vaagida piirangute mõju. „Kindlasti on Ida-Virumaal lisameetmete kehtestamine põhjendatud, aga oluline on, et mistahes valdkonna või sektori laussulgemisega kaasneksid ka kompensatsioonimeetmed,” ütles Kiik. Ta rõhutas: „Aga ma ei toeta Ida-Virumaa kui maakonna sulgemist või muul viisil maakonna piiril liikumise tõkestamist. Eesti inimesed töötavad eri maakondades, sugulased on eri maakondades, liigutakse ka tervishoiuteenuste saamiseks või oma lähedaste hooldamiseks. Inimestele vajalikku liikumist maakondade vahel tuleb võimaldada ja sama meelt on ka teadusnõukoda.”

https://epl.delfi.ee/uudised/koroona-le ... d=91913409

[Kriku]

Värsket statistikat:

„Viiruse levimus on kolm korda kõrgem võrreldes viimase, novembri keskpaigas tehtud seireuuringu etapiga,” tõdes eile uuringu „COVID-19 aktiivne seire” juht, Tartu ülikooli peremeditsiini ja rahvatervishoiu instituudi juhataja, peremeditsiini professor Ruth Kalda. „Koroonaviiruse levimus on 1,34. Meie hinnangul on see kõrgem sellest, mis paistab praegu välja terviseameti statistikast. Terviseameti statistika järgi on tõus meie eelmise perioodiga võrreldes kahekordne,” ütles Kalda. Novembri keskpaigas tehtud uuring näitas levimuseks 0,4%, nii et nakkusekandjaks osutus umbes iga 250. täiskasvanu. Ent viimane, novembri lõpus alustatud uuring näitab juba kolmekordset tõusu, nii et nakkusekandjaks võib osutuda iga 75. täiskasvanu.

„Seireuuringus osutusid aga umbes pooled osalenud asümptomaatiliseks. Tänaseks on teada, et nende viiruskoormus on sarnane nendega, kel esinevad sümptomid. Seega ei ole välistatud, et nad annavad viirust ka samamoodi edasi. Sellega selgitatakse ka viiruse laialdast levikut. Samuti on leitud, et inimene on teisi nakatav juba 2,5 päeva enne seda, kui ta ise haigeks jääb,” selgitas Kalda.
Kalda rõhutas, et tegemist pole enam viiruse piirkondliku, vaid üle-eestilise laialdase levikuga. See pole seotud kolletega ja nakkuse võib saada kust tahes. „Tunnuslik on ka see, et kui hooaja alguses sügisel levis viirus pigem noorte seas, siis nüüd on levik peale noorte ja keskealiste hoogne ka üle 65-aastaste seas.”

Kalda tõi esile hoiatava teguri, et seireuuringus uuritakse ainult üle 18-aastaseid. „Kuna noori, kellest paljud võivad olla asümptomaatilised või kergelt põdejad, pole uuringusse kaasatud, siis me täielikku levimust ei teagi. Kuna 10–18-aastaste rühmas terviseameti andmetel haigestumine suureneb, võime vaid hüpoteetiliselt arvata, et see üldpilti ei muuda.”

Kui nakatumine suureneb edasi praeguse tempoga u 15–20% nädalas, on aasta lõpuks haiglates u 500 koroonapatsienti. Kiik lisas, et kui tõus jätkub ka jaanuaris-veebruaris, suureneb seegi arv ja keegi ei saa välistada, et siis on haiglates juba ligi tuhat koroonapatsienti. „Aga enne seda peab valitsus kindlasti riigi tasandil sekkuma, sest tuhande COVID-patsiendi ravimine tähendab seda, et sisuliselt ühegi muu patsiendiga ei saa enam tegeleda. Aga meil on vaja pakkuda nii erakorralist kui ka vältimatut ravi, näiteks traumade ja liiklusõnnetuste tõttu, ning onkoloogilistele ja kardioloogilistele haigetele, mille saamata jäämine ohustab otseselt inimese elu ja tervist. Samuti tuleb jätkata võimalikult suures mahus plaanilist ravi,” selgitas Kiik. Tema sõnul näitavad arvutused, et Eesti haiglad kannatavad 300, äärmisel juhul 400 koroonapatsienti, nii et samal ajal suudetaks ka plaanilist ravi pakkuda. Rohkem koroonapatsiente tähendab plaanilise ravi ulatuslikku piiramist ja osas piirkondades ka raskusi erakorralise ravi pakkumisega.

Loodetavasti siis tegelikult ikkagi mingid "punased jooned" eksisteerivad, kuigi Lutsar seda eile või üleeile eitas.

Liberaalset propagandat ka:

Eestis jälgitakse hoolega ka Leedu ja Läti olukorda. Kummaski pole kuuajalisest karantiinist ega eriolukorrast olenemata nakatumisnäitaja vähenemist näha. Leedu pandi n-ö lukku 7. novembril, kui kahe nädala jooksul oli tuvastatud 417 koroonaviiruse kandjat 100 000 elaniku kohta. Kuu aega hiljem, kui riik on endiselt lukus, on see arv üle tuhande. Palju paremas olukorras pole Lätigi, kus kehtestati maskikandmise kohustus kõigile üle seitsmeaastastele. Selle tõhusus pole aga kuskil teaduslikku tõendamist leidnud. Samuti on Lätis kehtestatud range kord, milliseid kaupu millisel päeval osta saab. Pealegi ei ole Läti ega Leedu kohta teada, millisest punktist nad alustasid. Seal pole korraldatud sääraseid seireuuringuid, nagu Eesti juba aprillist teeb.

Eesti valitsusel pole viiruse levikuga võitlemise kohta head vastust. Kui otseselt on see seotud meetmete kehtestamisega? Pealegi püsib nii Läti, Leedu kui ka Eesti puhul küsimus, kas ja kui palju piiranguid ikkagi täidetakse.

Lätis-Leedus on koolid lahti ja piirangud ikkagi leebemad kui meil kevadel (näiteks https://www.err.ee/1152044/lati-karmist ... piiranguid ). Eesti kevadised piirangud töötasid, praegune Läti-Leedu vahepealne variant ei tööta. See ongi vastus ja pole vaja lolli mängida

[Kriku]

Arkadi Popov: praegu saame veel katastroofi ära hoida, kõik on meie kätes.

"Kui korraga peaks vajama ravi 1000 nakkusohtlikku patsienti, siis see ei ole enam Eesti meditsiini kriis, vaid katastroof," ütleb Arkadi Popov võimaliku musta stsenaariumi kohta.

Mõne päeva eest Lääne-Tallinna keskhaigla (LTKH) juhina tööle asunud Popov nendib väljaandele Pealinn antud intervjuus, et Eesti meditsiinisüsteemi vastupidavuse piir oleneb patsientide arvust. "Praegu me teame – prognoosid ütlevad meile –, et umbes kahe nädala pärast ootab haiglaravi 300 ja enam patsienti (intervjuu tegemise ajal oli neid haiglas 218). Jõulude ja aastavahetuse kohta ütlevad kõige mustemad prognoosid, et peame olema valmis, et korraga vajab haiglaravi 500 või isegi 1000 patsienti," märgib ta. "Aga kui peaks korraga vajama ravi 1000 patsienti, siis see ei ole enam Eesti meditsiini kriis. 1000 nakkusohtlikku patsienti korraga ravil – see oleks juba katastroof. Praegu asume veel olukorras, kus saame katastroofi ära hoida. Kõik on meie kätes."

Ta toob näiteks, et inimesed peaksid mõtlema: kui ignoreerid maske, ei sea sa ohtu mitte ainult ennast ja oma sugulasi, vaid ka paljusid teisi. "Ma ei arva, et kellelgi võiks olla õigus nii palju mõjutada teiste inimeste elu."

Sõnum on loomulikult õige, aga sellised manitsused ei aita. Ilma riikliku sunni rakendamiseta asi ei parane.

[Kriku]

Kuna valitsus initsiatiivi võtmast keeldub ja muretseb ainult oma häälte pärast, tuleb loota arvamusküsitluste mõjule:

https://ekspress.delfi.ee/kuum/graafik- ... d=91894361

See on uus ja moodne riigijuhtimise viis, mille kasud on ilmselged. Veel võimalikke küsimusi rahvale otsustamiseks:
* kas päikesemärk sünnihetkel muudab inimese saatust?
* kas üldine piirkiirus 120 km/h on ohtlikum kui praegune?
* kas neegrid on europiididest lollimad?
* kas surmanuhtluse kehtestamine vähendab kuritegevust?

Tellida küsitlusfirma uuring ja selle järgi poliitikat kujundada, lihtne. Teadlaste ja statistikutega on palju rohkem jantimist ja kipuvad sunnikud keerutama ka selge vastuse asemel

Dixi et animam levavi.

[Kapten Trumm]

Kuidas see tsiviilmeditsiin kavatseb üle elada täiemahulise sõjalise konflikti idanaabriga, kui iga päev hakkab laekuma nt 500 haavatut?
Kogu selle ülesehituse loogika on olnud igapäevatöö majanduslikult otstarbekas korraldus ja igasugune kriisivalmisolek nullilähedane?
Näide kevadest, kus selgus, et maske oli "kriisivarudes" üheks päevaks.

[nimetu]

Rääkides statistika võltsimisest, siis Floridas on hetkel teemaks ühe analüütiku vallandamine ning tema maja läbiotsimine. Väidetavalt olevat see analüütik olnud vastu Covid statistika võltsimisele ja peale ametlikult allumatuse tõttu vallandamist, jätkas enda poolt tõlgendatud nakatumise statistika avaldamist. Sellele järgnes tema maja läbiotsimine osariigi võimude poolt ja tema seadmete (arvutid, telefonid, andmekandjad jne) konfiskeerimine. Võimud süüdistavad teda loata sõnumite saatmises, kasutades osariigi infosüsteemi.

https://www.npr.org/2020/12/08/94420039 ... -scientist