REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas: Enamus nakkushaiguste põhjustatud surmasid on madala arengutasemega maades, kus meditsiiniga raskusi.
Näiteks Aafrikas tapab Ebola ka külade kaupa, aga valges ilmas pole see eriti märkimisväärne probleem.
Ebola kinnitatud surmade arv ei ole tegelikult väga suur, ca 2300 hetkeks.
Valge maailma õnneks tapab ebola nii kiiresti, et nakatanud ei jõua lihtsalt seda laiemalt levitada. Kui see tõsiselt valgesse maailma jõuaks, siis oleks ta oma ligi 60% fataalsusnäitajaga ning valge maailma asustustiheduse ja transpordikiiruse juures tõeline katastroof. Ei aitaks see valge maailma arenenud meditsiin seal eriti elusid säästa.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

hjl85 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Praegu peaks mõtlev inimene nagunii oma edasilükatava probleemi (nt plaaniline hambaarst, kui auke pole) edasi lükkama, sest kunagi pole teada, et sinu näost 20 cm pool tundi istuv hambaarst või õde pole peoloom või tulnud just Kanaari reisilt ja hingab oma kirurgimaski külgedelt sulle suhu sellist aerosooli, et lase olla.
Jälle see "peoloom" :wall: . Äkki ta sai viiruse sinusuguselt vaikselt keldris istuvast isikult, kes omakorda sai poest? Või veel parem-äkki on tegemist lapsevanemaga, kes julges lapse kooli saata ja sai sealt viiruse. Tore teada, et siiani levitavad viirust vaid peoloomad ja Kanaari saartele reisijad :write:
Poest või muud igapäevaelu avalikust viiruse saamine ettevaatusabinõude järgmisel on üsna vähevõimalik.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas huvitun »

Vahest on see siin olnud teemaks. Ma nii keerulist inglise keet lahti tõlkida ei võtaks. Millised probleemid on USA-s covid19 statistikaga. Mäletate neid vandenõuteoreetikute süüdistusi et ka tulirelva läbi surnud inimesi loetakse covidi-surnuks?

https://www.scientificamerican.com/arti ... -counted1/
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AMvA kirjutas:

Ebola kinnitatud surmade arv ei ole tegelikult väga suur, ca 2300 hetkeks.
Valge maailma õnneks tapab ebola nii kiiresti, et nakatanud ei jõua lihtsalt seda laiemalt levitada. Kui see tõsiselt valgesse maailma jõuaks, siis oleks ta oma ligi 60% fataalsusnäitajaga ning valge maailma asustustiheduse ja transpordikiiruse juures tõeline katastroof. Ei aitaks see valge maailma arenenud meditsiin seal eriti elusid säästa.
Remark oli tegelikult suunatud sinna, et ei maksa neid maailma nakkushaiguste ohvrite koguarvu ja koroona ohvrite koguarvu kergekäeliselt võrrelda.
Koguarvus puhuvad pilli ka sellised haigused, mis meil on suhteliselt tundmatud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Ja mis järgmiseks: vastavalt kellegi X soovile keelame arvamuse avalduse Y teemal? See on väga ohtlik tee.
Nende kodanike väljendusvabadust, kes õpetavad metsast leitud miine lahti monteerima, ju näiteks piiratakse praegugi...?

Küsimus on rohkem selles, kas vaktsiinivastaste piiramisel tulemusi oleks. Ajalugu on näidanud, et igasugu veendunud sektid kestavad edasi ka palju tugevamate repressioonide all, kui demokraatlikus õigusriigis rakendada õnnestuks. Jehoovakate vastupanu Nõukogude võimule näiteks oli imetlusväärne.

See kõik muidugi ei tähenda, et avalikku ruumi, sh. teaberuumi, lihtsalt lagastada peaks laskma. Niisiis 5 postitust rumalusi ja reageeringuid eemaldatud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Leedus peeti nädalavahetusel kinni ja saadeti tagasi üle 10 000 autojuhi, kes püüdsid sõita ühest omavalitsusest teise, mis uute karmide koroonaviirusevastaste reeglite järgi praegu lubatud ei ole. [...]

Kogu riigis töötas möödunud nädalavahetusel umbes 900 politseiekipaaži, keda aitasid kaitseliitlased, piirivalvurid ja sõjaväepolitsei.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92036857
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Sotsiaalministeeriumi ekspertkomisjoni liige, perearst Marje Oona avaldas, et on kohanud inimesi, kellel pole pärast suhteliselt kergelt põetud koroonaviirust tervis täielikult taastunud. «Andmed näitavad, et igal kümnendal Covid-19 põdenul kestavad haigusnähud kauem kui kolm kuud,» lisas ta.

«Covid-19 ei ole ainult hingamisteede ja kopsude haigus, kahjustuda võivad erinevad siseorganid ja ka aju, sest viirust sisselaskvat retseptorit leidub väga paljudes rakkudes,» selgitas doktor Oona. «Sellest ka erinevad pikaajalised nähud. Lisaks suureneb Covid-19 nakkuse puhul ligikaudu 12 korda näiteks suhkruhaiguse tekkimise risk; infarkti ja insuldi risk kasvab kaheksa kuni kümme korda. Koroonaviirusel on ka mõju ajutegevusele - näiteks udune aju, isegi dementsuse teke,» sõnas perearst. «Ausalt, ma ei jõua vaktsiini ära oodata, et selliseid kannatusi ära hoida,» tunnistas ta ning lisas, et kui vaktsiin ka saabub, siis pandeemia ei taandu sugugi üleöö. «Kõige ohustatumaid saame siis juba otsast kaitsma hakata.»
https://tervis.elu24.ee/7138293/perears ... -taastunud

On keegi näinud kudkil mingeid andmeid selle kohta, kas pikaajalistel järelnähtudel on seost patsiendi eaga?

Kõhutunne ütleb, et ei pruugi olla :|
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küsimus on rohkem selles, kas vaktsiinivastaste piiramisel tulemusi oleks. Ajalugu on näidanud, et igasugu veendunud sektid kestavad edasi ka palju tugevamate repressioonide all, kui demokraatlikus õigusriigis rakendada õnnestuks. Jehoovakate vastupanu Nõukogude võimule näiteks oli imetlusväärne.
Sekti pole vaja represseerida, see vaid suurendab nende tuntust ja võimaldab vinguda, kuidas Big Pharma rahade eest neid kiusatakse.
Sama käib ka igasugu pseudoteaduse järgi "ravimisel", näiteks need MMS-id ja asjad.
Lihtsalt kainelt kaalutlevale inimese jaoks on vaja sätestada vastutus rumala ja ühiskonda hävitava tegevuse eest.
Siis las indiviid ise kaalutleb - kui soovib oma raha eest vene ruletti mängida, siis seegi võimalus on vaba ilma tunnus.
Kuid seda ruletti ei peaks mängima maksumaksja raha eest, vaid indiviid peab ise teadma, et tagajärg võib olla ka aasta kaupa oma jamade maksmist.
Miks see peaks teisiti olema kui näiteks liikluses?

Meditsiiniabi ei ole puhas õhk või linnulaul - see on konkreetse, kalli ja järjest kasvava hinnasildiga hüve.
Tänagi soovivad arstid saada täiemõistusliku inimese või selle esindaja allkirja, kui see soovib ravist keelduda.
Siis aga vastuta ise ka tagajärgede eest. Ei ole nii, et keegi "keeldub" ja pärast siis kukub jaurama, kuidas teda ei aidatud.

Tõusikute hulgas (aga need moodustavad igasugu koroonaeitamise, vaktsiinivastasuse ja MMS "ravi" pooldajatest kaaluka osa) mõjub ainult enda rahakotiga vastutamine. Liikumist ennast kui sellist piirata ei maksa, sest tõusikud leiavad kui imeväel aega ja vahendeid aastaid kohtus protsessida.

Täna on nõrga koroonateemalise soorituse põhjus (piirangud ei tööta) ikkagi vastutuse puudumine. Seni, kuni kauplust ei ähvarda nädalake sulgemist, ei hakka keegi uksel maski nõudma või poes olijaid lugema. Seni, kui bussi maskita sisseastumise eest ei kuku erariides politseiniku käest 60 eurot trahvi, ei hakka ka paljud seal maski kandma. Seni, kuni isik ei pea osalema riiki tassitud haiguse kahjude hüvitamises, ei hakka keegi karantiinist kinni pidama ja ei jäta oma koolivaheaja reise ära. Pofik - küll teised maksavad ja arstid töötavad end segaseks, mina vaid nõuan oma õigust!
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Ma ei tea, ma pooldaks rohkem seda koroonapassi lähenemist - et kui ei ole vaktsineeritud, siis üle piiri ei pääse, ühikasse elama ei võeta jne.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23185
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ruger »

287 nakatunut juurde. 7 surnud inimest. Haiglasse satub järjest rohkem inimesi+34 võrreldes eelneva päevaga.
Viimase ööpäeva jooksul analüüsiti Eestis 3126 koroonaviiruse testi, neist esmaseid positiivseid teste oli 287 ehk 9,2 protsenti testide koguarvust.

Esmaspäeva hommiku seisuga viibib haiglas 374 COVID-19 patsienti, mis on 34 võrra rohkem kui pühapäeval.

Ööpäeva jooksul suri seitse koroonaviirusega nakatunud inimest.

Rahvastikuregistri andmetel laekus enim uusi positiivseid testitulemusi Harjumaale, kus koroonaviirusega nakatumine tuvastati 196 inimesel. 157 uutest Harjumaa haigusjuhtudest on Tallinnas.

Tartumaale lisandus 18, Ida-Virumaale 16, Pärnumaale 14, Raplamaale 13 uut positiivset koroonaviiruse tuvastamise testi tulemust. Järvamaale lisandus kuus ning Lääne-Virumaale viis uut positiivset testi tulemust. Läänemaale lisandus kolm, Viljandimaale kaks ning Hiiu-, Saare-, Põlva- ja Võrumaale lisandus üks uus nakatunu. Kümnel positiivse testitulemuse saanul puudus rahvastikuregistris märgitud elukoht.

Viimase 14 päeva haigestumus 100 000 inimese kohta on 516 (pühapäeval 523) ning esmaste positiivsete tulemuste osakaal tehtud testide koguarvust 9,6 protsenti.
https://www.err.ee/1214863/oopaevaga-re ... se-inimest
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kriku kirjutas:Ma ei tea, ma pooldaks rohkem seda koroonapassi lähenemist - et kui ei ole vaktsineeritud, siis üle piiri ei pääse, ühikasse elama ei võeta jne.
Eks midagi sellist tulebki. Riik välja ikka lubab aga küsimus on, et ega teine riik ei luba sind sisse. Riigid (väljaspoolt eu-d) kindlasti kehtestavad selle-vaktsineeritud ei ole siis riiki ei saa. EU siseselt seda ilma kõikide nõusolekuta vist võimatu kehtestada.
Ettevõtted on nagunii vabad otsustama keda teenindavad ja vaktsineerimise aluseks toomine ei lähe ka diskrimeerimise alla (pole seotud rassi, usu jms tunnustega kuigi tõekspidamiste alla läheb).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:EU siseselt seda ilma kõikide nõusolekuta vist võimatu kehtestada.
Schengeni ruumis on riikidel õigus ajutiselt piire sulgeda ja seda aeg-ajalt ka rakendatakse. Ma ei ole asjatundja, kuid võib ka praegu olla võimalik koroonapassi lähenemine.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23185
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Ülekoormatud meditsiinitöötajate olukorrast artikkel
https://www.err.ee/1214407/uletootanud- ... ust-ei-nae
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Trumm-sinu loogikat jätkates: tarbid alkoholi-ise maksad kulud, suitsetad ise maksad kulud, sööd end paksuks-ise maksad kulud jne jne.
Niikaua kuni reisimine jms on lubatud ei saa inimest nende teenuste kasutamise eest karistada-ei otse ega kaudse maksuga. Sellepärast ongi see nn solidaarne ravikindlustus. Oled oma osa maksu näol andnud on õigus ka kõiki teenuseid tarbida.
Karantiini reeglite rikkumine on teine asi kuid selle jälgimiseks ei jätku meil tööjõudu.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kriku kirjutas:
hjl85 kirjutas:EU siseselt seda ilma kõikide nõusolekuta vist võimatu kehtestada.
Schengeni ruumis on riikidel õigus ajutiselt piire sulgeda ja seda aeg-ajalt ka rakendatakse. Ma ei ole asjatundja, kuid võib ka praegu olla võimalik koroonapassi lähenemine.
No ongi ajutiselt-aga ajutine ei ole aastaid. Selleks on ettenähtud kindlad alused jms. Kuid arvatavasti saavutatakse kõikide riikide vaheline kokkulepe kui see teema lauale tuleb ning eks ta mingi aeg tuleb. Praegu on maksimaalne aeg kas 6 kuud või aasta (ei tea kas see pikendamine aastaks leidis 2017 toetust)
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... IP_17_3407
Viimati muutis hjl85, 21 Dets, 2020 11:23, muudetud 1 kord kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist