Eesti helikopterid

[Roamless]

Ilma asjata ilgute

Oli küll irioonia kaabu suhtes, aga tegelikult ei ilkunud, kas saab lisakopteritest asja ka, pole veel aru saanud, räägitakse kiirabikopteritest aga kahest suuremast kopterist kuulsin ainult Helmet rääkimas, lihtsalt tema jutud olid alati nii bravuurikad, et tekkis küsimus, kas oli seal ka midagi tõesti või lihtsalt selline roosa udu ala miljard USA-st kaitsekuludeks.

[nimetu]

Ma arvan, et selles osas suurt vastuvaidlemist pole, et mõnda lisakopterit oleks vaja - eriti arvestades varasemaid probleeme hoolduse organiseerimisega. Samas ei maksa ka mingeid arutult suuri plaane teha võimekuste jaoks, mida tegelikult sellises mahus vaja pole. Pigem võiks varasemalt tehtud plaanid täide viia (üks täiendav AW139 ja Rajule sõsarlaev), selle asemel et jälle mingeid uusi grandioosseid plaane teha.

[hillart]

Samas ei maksa ka mingeid arutult suuri plaane teha võimekuste jaoks, mida tegelikult sellises mahus vaja pole.

Tegelikkuses on aga asi selline, et meie PRAEGUNE aeromeditsiini võimekus on nn. arenenud riikidega (ka Euroopas) võrreldes olematu. See olemasolev 3 helikopterit terve Eesti peale on midagi sellist, millega reaalses situatsioonis arvestada ei saa, millise järelduse tegid ka meie NATO liitlaste vastavad spetsialistid juba 7 aastat tagasi. Ja nii ongi. Karm ja alasti fakt. (Ma saan aru, et rikaste riikide perre kuuluva riigi esindajal on seda raske omaks võtta, aga ... ) Kust siis praegu mingi meie "tark" võtab väite, et meil tegelikult sellist võimekust just-kui vajagi ei ole?

[nimetu]

Kust siis praegu mingi meie "tark" võtab väite, et meil tegelikult sellist võimekust just-kui vajagi ei ole?

Ega ma ei väida, et pole üldse vaja. Ma lihtsalt arvan, et selleks pole vaja hakata looma eraldi kopterite üksust. Piisaks sellest kui esialgne plaan täiendava helikopteri hankeks täidetakse.
https://www.postimees.ee/4063149/ppa-na ... eri-jarele

PPA peadirektori Elmar Vaheri sõnul pakub PPA lennusalk praegu kopteriteenust kogu riigile. «Veerandi kopteri lennutundidest moodustavad meditsiinilennud ning hinnanguliselt 15 protsenti on kaitseväega seotud lennud, sealhulgas valmisoleku tagamine NATO õhuturbe missioonidele,» rääkis Vaher BNS-ile.

Neljas kopter kergendaks olemasolevate koormat ning võimaldaks muuhulgas täita ka seniseid ülesandeid paremini (sh näiteks tuletõrje, pinnalt pääste jne). Samuti lihtsustaks hoolduse organiseerimist.

[aero+]

Lisaks praegusetele kopteritele on vaja ka koolitada valmis veel üks meeskond. Kui ma ei eksi, siis praegu valmisolekus 1 meeskond - kuidagi vähe. Sellele on pööranud tähelepanu ka NATO. Neljas AW139 oleks tore kuid meditsiinilende võiks teha tõepoolest väiksema kopteriga. Lisaks baseeruvad kõik kopterid Tallinnas. Tunduks mõistlik ka Kuressaare ja Tartu lennubaasid avada.

[nimetu]

Lennusalka tegelikult juba laiendatakse:
https://www.politsei.ee/et/uudised/ppa- ... ieneb-1947
Ainult meditsiinilendudeks (mis moodustavad neljandiku kopterite väljalendudest) eraldi pisikese kopteri hankimist ma ei poolda. Tegu võiks siiski olla sarnaselt mitmekülgse helikopteriga, millel on piisavalt püsivust ja kandevõimet, et ka muid ülesandeid täita. Leedu otsustas hiljuti hoopis ühtlustada oma helikopteriparki ja piirivalve läheb valdavalt H135 tüüpi helikopterite peale. Isegi selliste suhteliselt odavate helikopterite puhul leiti, et erinevat tüüpi masinate ülalpidamine ei tasu ära. Ega meilgi ei leitud lennusalga Enstromi ja Schweizeri jaoks piisavalt otstarvet. Üks müüdi maha ja teine läks Lennuakadeemiale.

[aero+]

Oleks kumbki neist olnud võimeline tõstma peale piloodi veel midagi oleks neid ilmselt kasutatud ka. Enstrom oli juba loomupoolest õnnetu masin, kuid suutis vähemalt reisjaid vedada. Schweizeriga ei saanud piloot peale pussuhaisu suurt miskit kaasa võtta. Ilmselt kasutataks meditsiinilendudeks neid isegi tihedamini kui oleks variant

[nimetu]

Jah, aga mõlemad masinad on heaks näiteks sellest, kuidas justkui mingil kindlal eesmärgil ostetakse vahend, kuid hiljem ei leita sellele piisavalt kasutust. Kui hankida veel mõni helikopter, siis pigem selline, mis suudaks võimalikult palju ülesandeid täita. Ei pea muidugi tingimata AW139 olema, kuid võimekuse poolest võiks üsna sarnane olla.

[Jukueestist]

Mul tekkis küsimus, et mis lennukogemus/milline lennukogemus on härra Noorsalul, et oskab nii kindlameelselt väita, et 139 on suur ja kallis. Kas tal on SAR kogemust jne jne.
Ma julgeks ise siis sõna võtta kui oleks endal kogemust erinevate platvormide ja töödega....aga noh neid põlveotsas spetsialiste on ennegi leidunud.

Mis vahet on kas MTÜ saab raha riigilt, et osta kopter ja hakkab teenust pakkuma või saab raha juurde lennusalk ja jätkab olemasoleva töötava üksuse ja teenuse paremaks tegemist. Et meie teeme paremini kui teie, andke ainult raha. No comments.
Lennunduses on mitme tüübiga opereerimine alati kallim, koolitused, hooldused, varuosad jne jne. Selles suhtes on 139 äkki kuldne kesktee ja antud tüüp on hetkel maailmas väga levinud ja ennast õigustanud.

Eesti jaksab osta aga üleval ei jaksa hoida, see pole ainult lennusalgas. See on terves riigis nii. Betooni valatakse aga....Kui oleks algusest peale normaalsed hoolduslepingud, poleks ka niipalju maas olekuid. Võtame nyxairi ATRi, seisab siin vahepeal ka millegipärast, kuigi on erafirma.

Eesti meditsiinisüsteem on kriisi lävel, kui juba pole seda. Et veame kopteriga ette, aga ravijärjekorrad pikad, haigekassa miinuses, viimastest uudistest - kuidas puuetega inimesed jäävad toetusteta, vähigaiged saavad siis ravile kui otsapidi kirstus jne. Selliseid näiteid võIb tuua siis palju. Kui riik saab kasutada ühte platvormi paljudeks asjadeks tuleb vbl odavam kui ostame igasuguseid ilusaid asju kokku, sest mina tahan kaa.

Aga see on ainult minu arvamus.

[nimetu]

Mul tekkis küsimus, et mis lennukogemus/milline lennukogemus on härra Noorsalul, et oskab nii kindlameelselt väita, et 139 on suur ja kallis. Kas tal on SAR kogemust jne jne.

Piloodina on tal väga kõva kogemus. Tegi Black Hawkidega meditsiinilende Afganistaanis. Küll on aga küsimus meil saadaolevates ressurssides. PPA-d taheti veel alles hiljuti 20 miljoni euro võrra kärpida. Et nüüd järsku saab teha kannapöörde ja uue meditsiinilendude jaoks spetsiaalse salga moodustada? Ausalt öeldes ei usu, et asi nii libedalt läheb. Viie aasta pärast leitakse jälle, et vaja jubedalt kärpida.

[Crispy]

Mul tekkis küsimus, et mis lennukogemus/milline lennukogemus on härra Noorsalul, et oskab nii kindlameelselt väita, et 139 on suur ja kallis. Kas tal on SAR kogemust jne jne.

Piloodina on tal väga kõva kogemus. Tegi Black Hawkidega meditsiinilende Afganistaanis. Küll on aga küsimus meil saadaolevates ressurssides. PPA-d taheti veel alles hiljuti 20 miljoni euro võrra kärpida. Et nüüd järsku saab teha kannapöörde ja uue meditsiinilendude jaoks spetsiaalse salga moodustada? Ausalt öeldes ei usu, et asi nii libedalt läheb. Viie aasta pärast leitakse jälle, et vaja jubedalt kärpida.

Kahtlen, et spets medkopter PPA kasutada-käsutada antakse, pigem päästeameti alla vms.

[nimetu]

Ega sellest maagiliselt sisemini eelarve suuremaks muutu. Kõik söövad ju samast potist. Ja ausalt öeldes pole meil ühtegi teist pädevat asutust kellele seda ülesannet anda kui ÕV ja PPA lennusalk. Keegi ei hakka mingit Päästeameti lennusalka looma.

[Kapten Trumm]

Leedu otsustas hiljuti hoopis ühtlustada oma helikopteriparki ja piirivalve läheb valdavalt H135 tüüpi helikopterite peale. Isegi selliste suhteliselt odavate helikopterite puhul leiti, et erinevat tüüpi masinate ülalpidamine ei tasu ära. Ega meilgi ei leitud lennusalga Enstromi ja Schweizeri jaoks piisavalt otstarvet. Üks müüdi maha ja teine läks Lennuakadeemiale.

Kui rahapuuduse tõttu on piirivalve peamine taktikaline üksus kaks meest ja üks teenistuskoer, siis teoorias võiks kasutada lausa mingeid Robinson R44 taolisi ja veelgi raha säästa, sinna mahub peale piloodi need 2 meest koeraga peale. Kui on aga vajadus terve K-komando korraga kuhugi maandada, siis.....

[zkaff]

https://www.err.ee/1608107749/eesti-loo ... t-kopterit

Plaan soetada juurde 2 sarnast juba olemasolevatele.

[nimetu]

Plaan soetada juurde 2 sarnast juba olemasolevatele.

Minu jaoks tundub üsna loogiline mõte, eriti kui on võimalik kaasata EL rahastust. Väiksemate ja suuremate kopterite hankimise head ja vead on artiklis kenasti välja toodud.