REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

alf nimetu: paljudel tekivad pidevast kartusest kaotada, piirangute tõttu, töö deprekas, stress ja/või võimenduvad teised vaimsed probleemid (ärevus jne).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Et me tänases seisus oleme, selle põhjuseks ei ole ju olnud piirangud, vaid nende vähesus.
Oleks pidanud poolest detsembrist veits kruve keerama, pistma GB-st tulnud eestlased karantiinilaagrisse ja täna käiks vähemalt 90% kenasti tööl ja muretseks vähem.

10-20% majanduse päästmiseks kõigega riskeerida pole kuidagi mõistlik.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Madis Reivik kirjutas: Ehituspoed - huvitav kas drive-in jääb avatuks ? Muuseas, Prisma on aktiivselt laiendanud kaubavalikut, Rocca prismas on isegi kruvilett juba olemas. Nii et konkurentsi mõttes huvitav nähtus.
Rocca Prismas on isegi värve võimalik kokku segada :D Selline veider kett, et üritavad absoluutselt kõike müüa. Valik pole küll ehituspoe oma aga hädavajaliku saab nii aia kui remondi jaoks kätte.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

akf Trumm: siin olen sinuga nõus-ehituspoodide sulgemine on kurjasti. Vaevalt kõikidel firmadel jne on varud laos olemas ning torud lähevad edasi kodudes katki, kraanid hakkavad tilkuma, pistikud katki minema jne jne. Kuskilt netist tellides ja otsides õiget eset-see võtab ikka meeletult aega. ja kogu see aeg elad näiteks vesi kinni keeratud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Võrdleme huvi pärast koroonasuremust enesetappudega (koroonakomplikatsioonide võrdlemine psüühikahäiretega üldiselt jäägu "The Lancetile").

Jaapanis kasvasid 2. laine ajal enesetapud 16%: https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds

Jaapanis on ajalooliselt väga kõrge enesetappude määr, ca 15 enesetappu 100 000 elaniku kohta ja ca 3x rohkem kui Lääne-Euroopas: https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_Japan

Suremus enesetappude tõttu on seal normaalselt niisiis 0,015 %, 2. laine ajal 0,0174 %. Suremus koroonasse piirangute ajal aga 1-2%: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... c_in_Japan

Igal juhul on piirangute tõttu juba langenud koroonaohvrite ning piirangute tõttu tõusnud enesetappude vahe vähemalt 2 suurusjärku. Seda, kui suur võiks olla vahe ilma piiranguteta koroonaohvrite ja piirangutega enesetappude vahel, ei tea keegi, aga kindlasti palju suurem.

Euroopa puhul, kus enesetappe on 3 korda vähem, on vahed veel suuremad.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Et me tänases seisus oleme, selle põhjuseks ei ole ju olnud piirangud, vaid nende vähesus.
Oleks pidanud poolest detsembrist veits kruve keerama, pistma GB-st tulnud eestlased karantiinilaagrisse ja täna käiks vähemalt 90% kenasti tööl ja muretseks vähem.

10-20% majanduse päästmiseks kõigega riskeerida pole kuidagi mõistlik.
Seda ei toonud need 50 inimest GB-st vaid seda toodi ka Soomest, Lätist, Leedust jne jne jne. Ja mida see andnud oleks kui viiruse levikus ei mängi see GB tüvi erilist rolli (nakatumise järsk tõus ei ole tänu gb viirusele) nagu eespool toodud linkides on näidatud.
an2
Liige
Postitusi: 2142
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas an2 »

08.03 õhtuse AK ajal oli telefoni otsas PM ja mainis briti tüve osakaaluks 95% (oli vist, igatahes 9-ga algav oli). 09.03 hommikul Terevisioonis oli taas PM otse eetris ja nüüd oli Briti tüve osakaal 75%. Üks kahest:
1. PM mõtleb neid väärtusi välja ja loodab, et keegi sellele tähelepanu ei juhi ja ongi võimalik briti tüve agressiivsuse taha pugeda
2. PM-i nõunikud ajavad PM-le paska ja too ei saa ise sellest aru.
Pigem on Reformierekonna PR meeskond hakanud Kallast puhtaks pesema, et Kaja tegevus oli õige aga kuri briti tüvi on kõiges süüdi.
tuna
Liige
Postitusi: 613
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas tuna »

Borja kirjutas:Üks tundub (paari viimase päeva jooksul siinkirjutatu alusel) küll suht kindel - nimelt et too Katku-Kaja hüüdnimi kinnistub nüüd kauaks // vbolla igaveseks :|
Põhimõtteliselt on selle vältimiseks kolm võimalust:
1. asjaolude eriti õnneliku kokkusattumise tulemusena haigus taandub iseenesest ja kiiresti. Harva, aga on selliseid asju juhtunud;
2. Kallas lõpetab lolli mängimise, tunnistab vigu, kehtestab eriolukorra ja määrab selle juhiks kellegi kõrvalt (umbes midagi sellist nagu Koort täna Postimehes soovitab). Poliitilise manöövrina võib see õnnestuda, vähendab hetke poliitilist pinget Kallase enda suhtes, vastutama jääb ta niikuinii;
3. Kallas lõpetab lolli mängimise, tunnistab vigu ja võtab juhtimise otsustavalt enda kätte (kas koos või ilma eriolukorrata, pole tähtis). Üldiselt inimesed armastavad kangelasi, kes ennast põhjast välja rebivad.

Kriis ähvardab praeguse seisuga kujuneda pikaks ja sügavaks. Oleks aeg meelde tuletada reeglit, et need, kes karmilt haiguse vastu võitlevad, kipuvad tegema majandusele vähem häda, kui need, kes oma sõnul "majandust päästavad". Me oleme juba seisus, kus valikut, et haigeid on natukene rohkem, aga muidu läheb nagu eelmisel aastal, ei ole (noh, välja arvatud punkt 1).
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Ega keegi ei tea,miks viimasel ajal testide arv nii alla läinud on? Eile tehti ainult 6800 testi, sügisel oli normaalne rohkem kui 1500 testi, nakatunute rekord tehti üldse 1900 testiga...
See-eest haiglaravil jälle uus rekord - 640 inimest.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

hjl85 kirjutas:akf Trumm: siin olen sinuga nõus-ehituspoodide sulgemine on kurjasti. Vaevalt kõikidel firmadel jne on varud laos olemas ning torud lähevad edasi kodudes katki, kraanid hakkavad tilkuma, pistikud katki minema jne jne. Kuskilt netist tellides ja otsides õiget eset-see võtab ikka meeletult aega. ja kogu see aeg elad näiteks vesi kinni keeratud.
Rahu. See ei ole nii. firmad saavad ikka kaupa tellida. lihtsalt sama keeruline ja aega nõudev nagu kevadel. muidu võiks seda lugeda ehitus sektori sulgemiseks.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Some kirjutas:Ega keegi ei tea,miks viimasel ajal testide arv nii alla läinud on? Eile tehti ainult 6800 testi, sügisel oli normaalne rohkem kui 1500 testi, nakatunute rekord tehti üldse 1900 testiga...
See-eest haiglaravil jälle uus rekord - 640 inimest.
Pakun, et kuna TA ei suuda enam massiliselt ajada taga lähikontaktseid ja nende seas teha ennetavat testimist, siis on vähenenud nende "igaksjuhuks" testitute arv, kes olidki selleks grupiks, kes suurendasid negatiivsete testide osakaalu. Haigus oma R-ga levib edasi, aga negatiivsed ei kajastu enam nii suures mahus mõjutajana aga haiglaravi vajavate arv näitabki edasist levikut. Tõenäoliselt sii nii palju lihtsalt enam ei suudeta olukorda biitida, ja siis sellest ei tule ka neid testimisi.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

loomake kirjutas:
hjl85 kirjutas:akf Trumm: siin olen sinuga nõus-ehituspoodide sulgemine on kurjasti. Vaevalt kõikidel firmadel jne on varud laos olemas ning torud lähevad edasi kodudes katki, kraanid hakkavad tilkuma, pistikud katki minema jne jne. Kuskilt netist tellides ja otsides õiget eset-see võtab ikka meeletult aega. ja kogu see aeg elad näiteks vesi kinni keeratud.
Rahu. See ei ole nii. firmad saavad ikka kaupa tellida. lihtsalt sama keeruline ja aega nõudev nagu kevadel. muidu võiks seda lugeda ehitus sektori sulgemiseks.
Väga palju on väiksemaid ehituses alltöövõtjaid firmasid (ja ärge rääkige, et tegemist luftipumpadega!) kes teevad suurtele firmadele suurtel objektidel mingis lõigus alltööd, teinekord ka suht spetsiifilist, aga samas töötavad isevarustamisega, st üks asjapulk sõidab antud objekti, või ka ainult selle ühe päevalõigu materialide hankimiseks kuskilt suurema müüja juurest läbi, sõltub kellega ja millise hinnaga mingi koostöölepe on. Alates nn Onninenist kuni ka lähima Espaki/ABC-ni. Sellist tööd on väga keeruline hakata ümber sättima, mingise ei-tea-millal-e-poest-ette-ära-tellimisega. Ja siis selgub, et tehnoloogiliselt mingi "julla" kahjuks siiski ei passi, või on üks vähem, vmt. Teinekord on selleks jamaks isegi lihtsalt tiigri terade või relaka ketaste lõppemine. Loogilisem oleks hoida sellised "majahaldamise poed" siiski lahti, aga karmi hoiatusega omanikule kohese sulgemisega, kui ette nähtud inimeste hajutatust tagada ei viitsita. Ja siis ka täidetakse, ei taha keegi lasta end kinni panna.
Suured mahud jah tuuakse otse objekti, aga küllalt on ka "nn tühiseid asju", mis selle mahukauba paigalduse seisma panevad, kui varustaja hommikul nn K-Rauast või Decorast läbi ei saa lennatud. Kes ei tea (need, kes arvavad, et kogu elu käibki müügisaalis), siis minge vaadake ise, mis elu projektimüügis käib, ka need kaubikutäied võetakse kas müügisaali letis, või tagant poe laost .
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

tuna kirjutas:
Borja kirjutas:Üks tundub (paari viimase päeva jooksul siinkirjutatu alusel) küll suht kindel - nimelt et too Katku-Kaja hüüdnimi kinnistub nüüd kauaks // vbolla igaveseks :|
Põhimõtteliselt on selle vältimiseks kolm võimalust:
1. asjaolude eriti õnneliku kokkusattumise tulemusena haigus taandub iseenesest ja kiiresti. Harva, aga on selliseid asju juhtunud;
2. Kallas lõpetab lolli mängimise, tunnistab vigu, kehtestab eriolukorra ja määrab selle juhiks kellegi kõrvalt (umbes midagi sellist nagu Koort täna Postimehes soovitab). Poliitilise manöövrina võib see õnnestuda, vähendab hetke poliitilist pinget Kallase enda suhtes, vastutama jääb ta niikuinii;
3. Kallas lõpetab lolli mängimise, tunnistab vigu ja võtab juhtimise otsustavalt enda kätte (kas koos või ilma eriolukorrata, pole tähtis). Üldiselt inimesed armastavad kangelasi, kes ennast põhjast välja rebivad.

Kriis ähvardab praeguse seisuga kujuneda pikaks ja sügavaks. Oleks aeg meelde tuletada reeglit, et need, kes karmilt haiguse vastu võitlevad, kipuvad tegema majandusele vähem häda, kui need, kes oma sõnul "majandust päästavad". Me oleme juba seisus, kus valikut, et haigeid on natukene rohkem, aga muidu läheb nagu eelmisel aastal, ei ole (noh, välja arvatud punkt 1).
Hetkel on initsiatiiv konfliktis antud ilmselgelt viiruse kätte. Nii haiguse levikul, rahva meelsuses haigusesse, rahva meelsuses valituse tegevusetuse suhtes, meditsiinis. Igal alal neist tuleb meil/rahval hakata tegelema positsioonide tagasi võtmisega. Seda nii meditsiinis, haigestumises, kui sellega seotud ühiskonna hoiakutes nii haigusesse kui vaktsineerimisee, kui igatsugu lamemaalusesse. Seda muidugi juhtumil kui rahvas soovib ühiskonnana ilma suurte inimkaotusteta (nii surnud, kui ka jäävate tervisekahjustustega nooredki) seda ületada. Kas Vabariigi Valitsus eesotsas Katku-Kajaga on meie rahva poolel, või raha poolel, see pole veel täpselt selge. Peaminister ei tunne veel praegugi ennast vastutavana riigi juhtimise eest tema enda sõnul "sisuliselt eriolukorras". Ikka veel on kõik teised süüdi. HommikuTV-s oli nägu naeratamas nagu plikakesel kes naerab poiste üle, kes tema pärast porilompi kukkusid. Ta justkui elab teises maailmas oma jutuga. Ma ei mõista kuidas ta saab nii avalikult telekas esinedes valetada ja mitte ükski ajakirjanik ei küsi selle kohta midagi? Ja seda hüpersuper-"faktikontrolli" kah teema ei huvita. Ei tea kuna ja kus juba õpetati sulidele, et ära valeta kunagi seda, mida saab kohe kontrollida ja ümber lükata, valeta seda mida kontrollida (vähemalt mitte kohe jooksvalt) ei saa.
Aga midagi on toimunud, justkui "keegi on kuskilt kõvasti pähe saanud", et nüüd suht ootamatu suunamuutusena piirangud kehtestatakse. Ka nende juures on mõned justkui läbimõtlematud, ja mõned justkui meelega välja jäetud piirangutest. Eks me näe, kas ja kuidas ja milliste tegudega kavatseb Katku-Kaja oma nimelt see taak maha pesta. Isa demonstreeris rahvale küüniliselt oma valikulisi mäluauke, tütar tahab Katkukuningannaks Eesti rahva jaoks saada?

Lisan veel, et initsiatiiv on käest antud põhjusel, et valitsus (ka eelmine) on selles sõjas prioriteetide seadmisel olnud liigselt kaldu raha poole jättes tsiviilelanikkonna kaitse tahaplaanile (nagu sõjas ikka võib juhtuda-sõdurid on loetud ja arvel, aga tsiviilelanikkond on lihtsalt kiretud numbrid). Eriti just viimane kuu on toonud selle strateegia ja valikud teravalt kõigile näha.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Walter2 »

akf Trumm: siin olen sinuga nõus-ehituspoodide sulgemine on kurjasti. Vaevalt kõikidel firmadel jne on varud laos olemas ning torud lähevad edasi kodudes katki, kraanid hakkavad tilkuma, pistikud katki minema jne jne. Kuskilt netist tellides ja otsides õiget eset-see võtab ikka meeletult aega. ja kogu see aeg elad näiteks vesi kinni keeratud.
Suletakse kaupluste sisemüügi saalid. Kõikidel ehituspoodidel on e-tellimiskeskkonnad ja kauba kättesaamine on delo tehniki - kas tuuakse tellimused välimüügipunkti, saab kauba kätte laost või drive-in-st või pannakse poe ukse taha pakihoidlasse - ei lähe seal midagi 4-5 päeva.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas kana tagumik »

See ajakirjanduse pugemine Katku-Kajale ja pigem tema kui tsarinna ees põlvitamine ( ajakirjanikud, kes igal võimalusel Rattale ja Helmetele peale lendasid, needsamad konkreetsed isikud Katku-Kaja puhul aind malbelt naeratavad ja otsivad vabadusi, miks Katku-Kajal on nii raske ja "lõpuks on ta ju naine".
See suhtumine kindlasti on Katku-Kajal aidanud süvendada seda "diiva mentaliteeti" ja niiviisi sest hüüdnimest lahti paraku ei saa ja selle teema kontekstis sohu vajumine jätkub. Ja kõige selle meedia leebe suhtumise pealt vaatab nö tavainimene, kes tarbib meediat pealispindselt, et miks tema, tavaline Karva Mari ja Kirbu Jüri, peaksid äkki pingutama ja distsipliini hoidma. Ei saa saata sõnumit, et rahvas, pingutame veel natuke ja siis seesama rahvas vaatab oma telefonist, kuda muu õukond Katku-Kaja ja kerstidendi peost sööb.

Ajakirjanikud, kes seda teemat loevad ja me siin foorumis teame , et loetakse, võiks natuke hinge tõmmata, sammu tagasi võtta ja asju distantsilt vaadata natuke. Maailm ei keerle ümber helmete ja võitluse helmete vastu. Katku-Kaja ees pole vaja lihtsalt pugeda selle pärast, et "võitluses helmetega ühel pool rindejoont Katku-Kajaga". Kui nii jätkate, siis tuleb teill ka mingi hetk avastada, et võidelda tuleb järsku millegi muuga ja kas mitte juba taandumislahinguuid ei peeta ses sõjas - vihje, see teema siin.
Viimati muutis kana tagumik, 09 Mär, 2021 14:20, muudetud 1 kord kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist