REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[hjl85]

Lihtne: kes vaktsineeritud need saavad restorani, kinno, teatrisse, kontserdile jne. Kes ei ole siis neile jääb: töö-kodu-pood-töö.

[AMvA]

Ja just tänases valguses tuleks pigem keskenduda (analoogselt lätlastele) just teatud repressioonidele jms. Ma ei näe nt sügisel ühtegi õigustust ühiskonna massiliseks sulgemiseks. Liikumispiiranguid on vaja ju neile kes vaktsineerimata ja enamike puhul on tegu nende enda kuritegeliku lohakusega.
Nt Peetri kooli viimasel hoolekogu istungil selgus, et eelisvaktsineerimist kasutasid alla pooled kooli õpetajatest.
Kriitilised ning inimestega kokkupuutuvatel ametnikel võiks kehtestada vaktsineerimiskohustuse (nt haiglad-hooldusasutused-koolid-politsei jne). Niisamuti karmid piirangud reisimisel, kontsertite/spaade jms külastamisel.

Ei oska muud kui nõustuda

[Kapten Trumm]

Neist, kes vaktsineerimata, on tehtud kui printsessid herneteral - küll oleks vaja veel lähemal vaktsineeerimiskeskuseid, eraldi transporti, küll oleks vaja loteriisid ja mida kõike veel, et nad suvatseksid kohale tulla.
Justkui teeksid nad enda vaktsineerimisega tohutu teene ühiskonnale. Ja kui nad kohale ei suvatse tulla, siis on süüdi Kallas ja Kiik.
Inimene ise peab oma tegude (või tegutsematuse) eest eelkõige vastutama.

Paraku on see individuaalse vastutuse jutt tühipaljas sõnakõlks ja ei enamat.
Ei vastuta indiviid millegagi, kui ta tegevuse tulemusena nakkuspuhang tekib. Maksavad kõik solidaarselt (ja surevad reanimatsioonis ka).
Seejuures ka need, kes pole milleski süüdi.

Seega, enne sellise poliitjutluse jätkamist vasta küsimusele - kuidas ja kas see üksikisik vastutab, kui ja jätab vaktsineerimata.
Kui sa seda ei oska/suuda, siis pole vaja, loeme kommentaari retooriliseks.

Ja just tänases valguses tuleks pigem keskenduda (analoogselt lätlastele) just teatud repressioonidele jms. Ma ei näe nt sügisel ühtegi õigustust ühiskonna massiliseks sulgemiseks. Liikumispiiranguid on vaja ju neile kes vaktsineerimata ja enamike puhul on tegu nende enda kuritegeliku lohakusega.
Nt Peetri kooli viimasel hoolekogu istungil selgus, et eelisvaktsineerimist kasutasid alla pooled kooli õpetajatest.
Kriitilised ning inimestega kokkupuutuvatel ametnikel võiks kehtestada vaktsineerimiskohustuse (nt haiglad-hooldusasutused-koolid-politsei jne). Niisamuti karmid piirangud reisimisel, kontsertite/spaade jms külastamisel.

Siinkohal aga olen täiesti nõus.
Paraku aga nõuavad repressioonid teatud julgust, mida tänases valitsuses pole näha. Tegelt polnud ka eelmises. Kartus poliitilisel tasandil ebapopulaarseid otsuseid teha - oleks kokkuvõte, mida ma GRU alampolkovniku nahas ilmselt kokkuvõttesse kirja paneks, kui ma sellist tööd teeksin. Paaniline hirm igasugu facebooki miitingute ja survegruppide negatiivse arvamuse ees kannab meie riigivalitsemist juba kümmekond aastat. Mis tähendab, et mingid haigla õed viskavad näppu ja ei vaktsineeri? Maxima kassapidajate kohti on vabu küll.

Kuna aga seda argust ületada kuidagi ei õnnestu (no ei hakka jänes hundi urgu ronima), siis sügisel on uued ja karmid piirangud vältimatud, kui just imet ei juhtu. Saamatus, kuidas viidi läbi riskirühmade/elutähtsate vaktsineerimist, oli kohutav.

[Peeter]

https://epl.delfi.ee/artikkel/93942233/merits-eestis-on-mitu-last-surnud-covid-iga-moni-ka-covid-isse-viiruse-uue-laine-toovad-need-kes-ei-lahe-vaktsineerima

Väga ootamatu teade! Pole midagi konkreetset kuulda olnud Eestis laste suremisest covidisse! Ja ka laste suremine covid-iga vajab sellise artikli peale üle täpsustamist. See asi vajaks nüüd küll konkreetset ja kiiret faktikontrolli (aga mitte seda Delfi jama!!!!).

P.S. Kõige ohtlikum pidavat olema covidi delfi-tüvi... Pidavat igasuguse loogilise mõtlemisvõime ära võtma.....

Erinevalt Lutsarist on Merits kindlasti tõsiseltvõetav ja jama ei aja. Kevadel räägiti ühe algklassi lapse surmast covidisse. Meedia ei maininud vist midagi. Neid juhtumeid on kindlasti tunduvalt rohkem.

?
Millise aasta kevadel? Palun täpsusta! Mina ei ole midagi taolist kuulnud. Kerdi kohta räägiti küll mõistujuttu covidist, aga ei algklassi lapse ega muu alaealise lapse surmast covidisse pole mina küll midagi kuskilt kuulnud. Meie väikeses Eestis üldjuhul täiesti tavalise alaealise lasteaia- või kooliealise suremine läbi juba kasvõi arvuka koolikaaslaste- ja nende vanemateringigi olematuks vaikida? Isegi veneaegsete Letipeade ja muude jamade korral rahvas ikka teadis ja rääkis. See on ikka päris kõva ja kontrollitud salastamine siis nüüd ju? Tulevad TA ja ei-tea-mis-mundris-onud-ja-tädid kooli ja ütlevad lastele, et "vaadake, et keegi ei piiksatagi, et naaberklassist üks poiss või tüdruk ära suri kui te kõik karjas karantiinis istusite! Ei kodus ei õues! Muidu tuleme uuesti ja võtame need rääkijad kaasa ja siis.... Teie ei tea mitte midagi ja kui keegi küsibki, siis ütlete kooris, et kolis ära!" Ja mille nimel? Kas meil Eestis on vaja salastada fakti, et ka lapsed Eestis surevad/võivad surra covidisse? Kelle eest? Lastevanemate eest?
Mingil juhul ei soovi ma uudishimutsedes detailide teadasaamist, vaid tahan lihtsalt öelda (st olen seda siin varem öelnud juba ammu-ammugi), et sellise fakti juhtumise korral kuskil koolis või lasteaiais väga paljud lapsevanemad keelduksid riskimast oma lapse tervisega, ei viiks neid kooli/lasteaeda ja nõuaksid viivitamatult ka oma laste vaktsineerimist jmt (ka need süüdimatud nooredki lapsevanemad- nii, kui asi puudutab oma lapse võimalikku terviseprobleemi, nii on kohe jutt teine!). Sellise juhtumi toimumise korral poleks eriline üllatuski, kui riiklikult sellisel juhul ennetavalt kõik riskigrupi lapsed alates astmast ja lõpetades krst milliste haigustega suunatakse kodusele õppele jne. Igatsugu astmatikutest rahvatantsijad ja muidu põdurakesed saadetaks ka Trefnerist ära Sanatoorsesse kooli jne. Ja ei loeks siin ka see, et see astmaatikust nolk siis vabatahtlikult maski või visiiri omale ette sätiks. Ja seda meie tuleviku st laste tervise nimel, et nende kõigi tervist säästa.
Ja selle pärast ütlengi: palun konkreetset infot kui see nii on. Selline konkreetne info peaks tähendama ju otsust septembri alguseks ühele poole saadud koolilaste vaktsineerimist? Et kel sutsu pole, see jääbki koduõppele, kel sutsud tehtud, saab päevakoolis käia? Uus tüvi Indias rapsis nooremat rahvast korralikult ju? See, et osadel on penskaritest pohhui, see pole nüüd küll suur üllatus, aga et ka lastest on pohhui? (Ja seda päris riiklikul tasemel). Et ajakirjanikud ärge iitsatagegi kuskil pressis, salastame ära et laps(ed) kooles(id), parem on kui vanemad ei tea ja saadavad lapsi edasi kooli? Vat see on küll uudis?

[siiruviiruline]

Lgp ümarmaalased.

Kui mõlemad nii vaktsineeritud, kui ka vaktsineerimata kannavad/jagavad viirust edasi(vahe pidi olema aint põdemises), siis mis privileegid(kinod, restod, spad)peaksid ühel või teisel olema?

Milline roll vaktsineerimise osas mängis olulisust indias kõveriku alla toomises?

[vanahalb]

Lihtne: kes vaktsineeritud need saavad restorani, kinno, teatrisse, kontserdile jne. Kes ei ole siis neile jääb: töö-kodu-pood-töö.

Ei pruugi nii lihtne olla. Pigem tekib siis varimajandust kõvasti juurde. Kes on vaktsineerimata organiseerivad oma restoranid. kontserdid ja muu sellise. Tallinnas polnud ju ka piirangute ajal mingit probleemi käia mõnes põrandaaluses klubis, saunas, restorani tasemel süüa jms. Nojah, Estonia teatrisse ei saanud, see oli kinni
Keegi ei reklaami avalikult niisuguseid asju, kes teavad need teavad, arveldavad sularahas ja teevad kõike seda mille vastu riik ja maksuamet aastaid võidelnud on.

[Kapten Trumm]

Lgp ümarmaalased.

Kui mõlemad nii vaktsineeritud, kui ka vaktsineerimata kannavad/jagavad viirust edasi(vahe pidi olema aint põdemises), siis mis privileegid(kinod, restod, spad)peaksid ühel või teisel olema?

Milline roll vaktsineerimise osas mängis olulisust indias kõveriku alla toomises?

Pole mõtet neid vaktsiinivastaste valesid siia tirazeerida.
Vaktsineeritute poolne viiruse edasi kandmine on vaktsineerimata inimestega võrreldes tühine.

India näide on teine samasugune idiootsus. Indias oli vaktsineerimise määr piisavalt madal, et mitte mõju avaldada.

[Kapten Trumm]

Lihtne: kes vaktsineeritud need saavad restorani, kinno, teatrisse, kontserdile jne. Kes ei ole siis neile jääb: töö-kodu-pood-töö.

Ei pruugi nii lihtne olla. Pigem tekib siis varimajandust kõvasti juurde. Kes on vaktsineerimata organiseerivad oma restoranid. kontserdid ja muu sellise. Tallinnas polnud ju ka piirangute ajal mingit probleemi käia mõnes põrandaaluses klubis, saunas, restorani tasemel süüa jms. Nojah, Estonia teatrisse ei saanud, see oli kinni
Keegi ei reklaami avalikult niisuguseid asju, kes teavad need teavad, arveldavad sularahas ja teevad kõike seda mille vastu riik ja maksuamet aastaid võidelnud on.

Kuskil võidi selliseid asju teha, aga mingi valdav trend see kevadel kindlasti ei olnud. Enamik inimesi istuski kodus. See paistab välja ka teenuste statistikast, nt koduste netiühenduste koormuste tugev kasv. Ja nakatumine hakkas ka õige pea langema.

Ma pigem viskaks välja sellise metsiku teooria (wild theory) - koroona taandumine suvel on lisaks tavapärasele respiratoorse haiguse käitumisele seotud ja tugevalt sellega, et lapsed pole koolis ja enamik pole ka lasteaias. Ja nagu koolid-lasteaiad sügisel avatakse, algab ka viiruse massiline levik. Ehk siis kevadel mängis meile mäkra see koolidest lähtuva ohu ignoreerimine, mitte salaklubid.

[Kapten Trumm]

Vaikselt tilgub ka välja, mida Merits kogemata välja ütles
https://www.delfi.ee/artikkel/93948993/ ... rnultsunni

[ruger]

Hollandis nakatunute suur tõus

Netherlands reports 3,688 new coronavirus cases, an increase of 482% compared to last week. Government seeking advice to determine if measures are needed

https://twitter.com/BNODesk/status/1412764573564870658

Indoneesias ca 35 000 nakatumist ja üle 1000 surma-vaktsineeritud 2 doosiga on ca 5% rahvast.

Indonesia reports 34,379 new coronavirus cases, the biggest one-day increase so far, and a record 1,040 new deaths

5.2% of the total Indonesian population is vaccinated with two doses of the vaccine, no wonder now how few people are vaccinated and it is Delta season ..

https://twitter.com/x2IndSpeculator/sta ... 1436676096
https://twitter.com/BNODesk/status/1412721892482560002

Maailmas on koroonaviiruse tagajärjel surnud üle 4 miljoni inimese.

Coronavirus death toll reaches 4 million

https://twitter.com/BNODesk/status/1412772521208946689

CORONAVIRUS DEATH TOLL
1 - January 2020
1,000 - February 2020
10,000 - March 2020
100,000 - April 2020
1,000,000 - Sept. 2020
2,000,000 - January 2021
3,000,000 - April 2021
4,000,000 - July 2021

https://twitter.com/BNODesk/status/1412781496189001731

Jaapan kuulutas riigis hädaolukorra välja-2 nädalat enne olümpiamänge

Japanese government declares state of emergency in Tokyo due to coronavirus, just 2 weeks before the Olympics

https://twitter.com/BNODesk/status/1412785869103276035

[hjl85]

Lgp ümarmaalased.

Kui mõlemad nii vaktsineeritud, kui ka vaktsineerimata kannavad/jagavad viirust edasi(vahe pidi olema aint põdemises), siis mis privileegid(kinod, restod, spad)peaksid ühel või teisel olema?

Milline roll vaktsineerimise osas mängis olulisust indias kõveriku alla toomises?

Probleem on koormuses haiglatele, sest sinusugused hakkavd neid ummistama ning siis ei saa ka vaktsineeritud inimene oma (näiteks liigesehädadele) abi.
Oled vaktsineeritud siis põed läbi/kannad nii, et arugi ei saa-täpselt nagu gripiga. Ja mida sina selle laialikandmise osas pabistad-ah, et ei taha end vaktsineerida aga ka mitte nakatuda. Vot kahte korraga ei saa.

[hjl85]

Ma pigem viskaks välja sellise metsiku teooria (wild theory) - koroona taandumine suvel on lisaks tavapärasele respiratoorse haiguse käitumisele seotud ja tugevalt sellega, et lapsed pole koolis ja enamik pole ka lasteaias. Ja nagu koolid-lasteaiad sügisel avatakse, algab ka viiruse massiline levik. Ehk siis kevadel mängis meile mäkra see koolidest lähtuva ohu ignoreerimine, mitte salaklubid.

See pole üldse wild.

[hjl85]

Akf vanahalb: paadunud vastaseid see muidugi ei mõjuta kuid selliseid 50/50 vahel-need läheksid vaktsineerima. Tahad ju ikka seltskonnaga kinno, restorani (mitte kuhugi salakasse), reisima jne. Ning paadunud vastaseid on tunduvalt vähem kui 50/50 kahtlejaid

[ruger]

UK-s üle 32 000 nakatunu päevas tuli juurde. Eelmine oli 28 773.

UK COVID update: Biggest one-day increase since January, number in hospital rising

- New cases: 32,548
- Average: 27,557 (+925)
- In hospital: 2,637 (+195)
- In ICU: 422 (+24)
- New deaths: 33

Population vaccinated:
- 1st dose: 68.14% (+0.13)
- 2nd dose: 50.94% (+0.23)

https://twitter.com/BNODesk/status/1412794930267893765

[vanahalb]

Akf vanahalb: paadunud vastaseid see muidugi ei mõjuta kuid selliseid 50/50 vahel-need läheksid vaktsineerima.

Paadunud loovad parelleeluniversiumi
Ma pidasin küll varimajanduse all silmas ka seda et paari tuhande eest müüb keegi sulle vaktsiinipassi. Või on lauluväljakul 70 000 pealtvaatajaga kontsert ja turva on ka inimene sest kes neid kõiki kontrollida suudab.
Üleüldiiselt tekitab ükskõik millise hüve loomine asjasthuvitatud kes selle pealt teenida tahaksid.