Küsimused moona kohta

[unts25]

Kas revolvrist nagaan,on võimalik lasta püstoli tt moona,kaliiber peaks olema ju sama.

[suurpomm]

Nagaan:


TT

[Satakas]

jättes kõrvale tuututamised sobimatust moonast, ilmselt mitte sest nagaanil kui revolvril on padrun "kübaraga". TT'l mitte. muidugi - mine sa tea. kõik võib olla võimalik

[Uitaja]

TT padrun on nagaani padrunist lühem ja jämedam.

[oliver]

Olen näinud mitmeid TT padrunile ümberpuuritud Nagant revolvreid.
Lasta nendest ei julgeks, padrunipesade suuremaks puurimisel on nende omavahelised vahed suht olematuks muutunud.

[EOD]

Oliveril õigus, ümberpuuritud trummel võib mitte vastu pidada. Samuti raua vintsooned, kuna Naganti kuuli algkiirus jääb kõigi padrunite puhul alla 300 m/s, kuid TT padrunitel on see üle 400 m/s. Pealegi ei lõiku kuul vintsoonde kohe, vaid saab trumlis juba küllaltki suure kiiruse. Kesta kuju on väheoluline, padrunil ükskõik, kas toetuda trumlisse äärikuga või "pudelikaelaga". Samuti toimib varrasekstraktor mõlema padruni puhul.
Naganti padrunite vähenev saadavus muidugi sunnib alternatiive otsima, kuna korduvaks ümberlaadimiseka see Berdani kapsliga ja suudmest kokkusurutud padrun ei sobi. Kõige paremini peaks sobima .30 Carbine hülsid (mitte padrunid). Valmis padrunitest võiks mõelda .32 S&W Long, samuti 7,65 mm Browningu (32 ACP) peale. Kui politseist kaliibri muutmiseks luba saada ja töö relvameistril teostada lasta, siis on asi igati legaalne ja ohutu. Muidugi pole sellise moonaga Nagant enam gaasitihe.

[snaiper]

Ei soovita mingil juhul. Muidugi võib asjale ka nii läheneda, et silmi on ju kaks ja kui üks lähebki siis pole veel ullu Ja mis otstarvet selline laskmine üldse omaks... Sportilik...vaevalt...enesekaitse...kah mõttetu relv minu arvates selleks. Nagaan kui selline on ka originaalmoona olemasolul suht niru asi laskeomadustelt. Küll on tal kena ajalooline väärtus ja soovitaksin nagu ühes reklaamis öeldakse - las ta olla

[unts25]

aga kas kellelgi oleks nagaani moona müüa?

[Valther]

Nagaani ja TT moona algkiirused on õieti kirjutatud, ent siin on üks "aga". Nagaanil kuke vinnastamisel trummel liigub natukene ettepoole, juhtides originaalpadruni kokkupressitud otsa vintrauda. TT moonaga see ei toimi. Eeldatatavalt pool TT moona gaasidest paiskub trumli ja vintraua vahelt välja. Algkiirused on enam-vähem võrdsed.

Trumli ümber puurimisel TT padruni jaoks tekib tüüpiline viga. Mõne lasu järel trumli õhukeste seinte tõttu annab trumli sein natukene järgi ja TT padrun nihkub ettepoole. Selle tõttu lööknõel ei ulatu purustama padruni kapslit. Tean üht kamraadi, kes üritas kunagi tekkinud viga leevendada TT padrunite tõmmikhamba soonde paigutatud vasktraat rõngaga. Asi peaaegu isegi toimis. Tohutult tüütu muidugi ja relv rikutud.

[EOD]

Et TT moonaga osa gaase trumli ja raua vahelt välja paiskub, on õige. Kiiruse kaotuse osas aga pakud üle. Nagant revolvreid on toodetud nii gaasitihedatena kui tavalistena, millel kesta suue rauda ei lähe. Sportrevolvrites kasutati ka lühikese kestaga padruneid.
Kui nüüd siseballistikat vaadata, siis rõhk on maksimaalne vahetult pärast kuuli liikumahakkamist. Naganti trumlis saab kuul päris suure kiiruse ja rõhk langeb enne kuuli trumlist rauda minekut märgatavalt. Seega nii dramaatilist algkiiruse langust ei ole.
Üldiselt probleem ei ole aktuaalne. TT padrunitele tehti relvi ümber, kuna selliseid padruneid oli palju saadaval. Tänapäeval enam mitte. Seega pole mõtet nii ohtlike eksperimentidega tegelda. Kui relv juba on ümberpuuritud trumliga, soovitaksin lasta relvameistril kambitesse hülsid teha ja kasutada .32 S&W Long moona.

[propatria]

... Kui relv juba on ümberpuuritud trumliga, soovitaksin lasta relvameistril kambitesse hülsid teha ...

Enamasti on need trumlipesad nii ebaõnnestunult ümberpuuritud, et sinna relva pikaajalist tõrgeteta tööd tagavaid hülsse paigaldada on ka kogenud relvameistril raske kui isegi mitte võimatu.

Seega, soovitan käpardlikult ümberpuuritud padrunipesadega trumli lihtsalt minema visata ja soetada korralik.

Olen kokkupuutunud ligemale 50 taoliselt kodusel teel "ümberlõigatud" nagaaniga ja vaid paaril olid trumli pesad OK - põhjus selles, et polnud kasutatud spiraalpuuri, vaid spetsiaalset hõõritasat... jne.

Kurvematest tagajärgedest selliste rikutud nagaanidega meenub 2 juhust:
- ühe nagaani trummel purunes laskmisel 3 tükiks, kusjuures 1 tükk vigastas minemalennates korralikult relva raami; inimesed vigastada ei saanud;
- teise relva puhul sai lisaks saatuslikuks omalaetud TT padrun - omanik toppis selle montaazipüstoli padruni püssirohtu täis ja lastes purunes TT padruni kest ristipidi... kestapõhi purustas sulguri, sulguri tõukuri, kuke, päästiku... laskur sai päästikuga tugeva löögi vastu näppu, oleks võinud aga minna veelgi kehvemini.

ProPatria

[Q]

Konkreetne juhtum 1946.aasta NKVD toimikust. Punkrilahingu käigus hukkunud metsavend avaldas vastupanu TT padrunitele ümbertehtud Nagantiga.

[EOD]

Võimalik, et osa trumleid on päästmatult rikutud, kuid relvameistrile tasub ikka näidata. Naganti trumli kambreid on selles mõttes hea hülssida, et ekstraktor on trumlist eraldi. See teeb töö tunduvalt lihtsamaks.
TT padrunitega paugutamine jäägu oma ajastusse. Mitte ainult iselaetud padrunid pole ohtlikud. Teatavasti püroksüliinpüssirohi vananedes muutub "äkilisemaks" ja võib ka detoneeruda. Ümberpüüritud trumliga relvad on ju tõenäoliselt registreerimata ja legaalset moona neile osta ei saa. Parem siis sobiva kaliibri peale lasta ümber teha ja seaduslikult arvele võtta. Kusjuures sportrelvana on Nagant siiani tasemel, vähemalt nende jaoks, kel sadat tuhandet relva ja muu varustuse peale panna pole.

[Arensburger]

Omal on mul posikesepõlvest (70-nendate lõpp) selline kogemus. Ühel sõbral oli nagaan, kuid moona ei olnud. Silitasime ja plõksutasime kukke niisama. Lõpuks õnnestus ühel koolikaaslasel kusagilt hankida kolm nagaani padrunut. Käisime laskmas. Kuna meid oli kolm, sai igaüks teha ühe paugu. Kogemus oli ülev. Relv stabiilne ja töötas hästi. Saime innustust ja hakkasime palavikuliselt (kuid tulutult) moona juurde otsima. Üks sovhoosi treial tegi ettepaneku, et ta puurib trumli ringi automaadi padrunite peale. Seda moona oli meil endil ja teadsime olevat nii ühel kui teisel. Töö läks kohe käiku. Kuid tulemusega ei olnud me rahul. Relv küll töötas, kuid tagasilöök oli väga tugev ja nagaan lausa hüppas käes. Märki laskmisest tundus, et ei maksa rääkidagi. Kuna tuttavatel poistel oli hiljuti juhtunud õnnetus - laskmise ajal läks lõhki "öövahipüss" (nii me seda nimetasime). Oli teine väiksema kaliibriga sileraudne jahipüss, mille vaskhülsse me ise ümber laadisime. Selles intsidendis oli ühe poisi nägu tõsiselt viga saanud. Kuna meie ümberehitatud nagaan käitus nende automaadipadrunitega väga perutavalt, otsustasime sellega rohkem mitte lasta. Kus see relv täna on, ma ei tea. Võibolla ikka veel tookordse omaniku valduses.

[Oleg A]

Erinevaid padrunid.