REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Peeter]

".. Eile õhtul kasvas viimase seitsme päeva hospitaliseeritute arv 100 000 elaniku kohta Saksamaal 3,62-le. Päev varem oli see 3,29. See näitaja on Saksa valitsuse uus põhiline statistikanumber, mis näitab pandeemia tõsidust."

Hea lihtne number trendi jälgimiseks, kas keegi teab kas sellist numbrit Eesti kohta ka on olemas?

https://www.delfi.ee/artikkel/95049615/ ... esi-paevas

Kui elanike arv võtta umbes 1,3mil ja ravil olevate arvuks https://www.err.ee/1608391649/koroonavi ... 89-inimest , siis 100 000 elaniku kohta oleks hospidaliseeritute arv meil üle 40ne.

Teeme lihtsa arvutuse: 3,62*13,4, saame hospidaliseeritute arvu 1,34 miljoni inimese kohta. See number on: 48,508. See on Saksamaa seitsme päeva hospidaliseeritute arv juhindudes feuerwerki postituse lingist. Nüüd lisame siia tänasest Postimehe Eesti-covid-ülevaatest lause: Ööpäeva jooksul avati haiglates 59 uut haigusjuhtu. Eesti seitsme päeva hospidaliseeritute summat võib igaüks ise otsida.
See on juhtumil, kui räägitakse 7 päeva jooksul haiglasse viidutest. Kui rääkida haiglas viibijatest, siis oleks numbrid teised: (548+551+568+587+593+607+589)/7/13,4=43,10234

Võtand kinni kumba mõeldakse...

Samas kui Worldometrist võtta serious critical numbrid ja jagada rahvaarvuga, siis Saksal see näitaja 2226/841=2,646 ja Eestil 53/13,27=3,99 100 000 inimese kohta. Activ cased on Saksal 261995/841=311 aga Eestil 26999/13,27=2034

[gooligan]

https://www.err.ee/1608392192/polva-vallavanem-ootab-valitsuselt-karmimaid-piiranguid

ma ootaks Põlvamaa vallavanemalt hoopis vaktsineerimisplaani. Paar tundi varem sulguv Coop nüüd vaevalt kriisi lõpetab.
Ka neid praegu raputav laine pole sundinud kohalikke antivaxxereid ümbermõtlema.
Põlva numbrid -
36% 12-18aastastest,
50% 30-36 aastastest
68% 80+ aastastest on leidnud endas jõudu vaktsineerida.
Ööpäevaga lisandus 11 (!) esmavaktsineeritut. Mis piirangutest me siin õieti nüüd rääkima peame? Tehke oma kodutöö ära.
Aidata saab ikka neid, kes end ise aidata soovivad.

[mart2]

... Põlva numbrid -
36% 12-18aastastest,
50% 30-36 aastastest
68% 80+ aastastest on leidnud endas jõudu vaktsineerida.
Ööpäevaga lisandus 11 (!) esmavaktsineeritut. Mis piirangutest me siin õieti nüüd rääkima peame? Tehke oma kodutöö ära.
Aidata saab ikka neid, kes end ise aidata soovivad.

Kohalikul omavalitsusel on vähe võimalusi piiranguid kehtestada.
Vaktsineerimise probleemid üle Eesti, mitte ainult Põlvas, said alguse valitsuse kevadistest otsustest/otsustamatusest.

Kohe tuleb meelde lugu Antsla vallaga, kui kohalikud palusid suvel saata vaktsineerimisbuss neile, nad ise oleks vanurid kokku korjanud ja keskusesse toonud. Vastus oli, et vedage omad inimesed Tartusse või Võrru, kuigi samal ajal seisid bussid sisuliselt tegevusetult Ida-Virumaal!
Nüüd tehakse küll, kuid hilja...

[Martin Herem]

Tervikuna on probeem ikka ühiskonnas mitte ainult valitsuses. Naabritel täpselt sama jama.
Oleme loll rahvas

[gooligan]

Uus kultuuriminister alustas oma esimest tööpäeva kehtivatele piirangutele vilistamisega

https://kroonika.delfi.ee/artikkel/95053649/fotod-nii-glamuurset-pidu-pole-ammu-nahtud-esilinastus-mart-sandri-uus-film-kennedy-intsident

[Runkel]

Portugali näide on hea - võeti vaktsineerimist vedama militaartaustaga mees, too ütles poliitikutele/parteidele, et te ärge mulle kaikaid kodaratesse loopige, ma teen asja ära. Tehtud.
Vaktsineerimine ei ole muidugi võluvits. Õelam tüvi ja vaktsiini toime kadu seab teised piirid. Ma ootan huviga ja pelgusega arenguid Põhjamaades. Viiruse levikut piirati eelmiste lainete ajal piirangutega tõhusalt, säästeti elusid, vaktsineerimisega mindi jõudsalt edasi, kuid immuunsus elanikkonnas on läbi põdemise on ka väiksem.

[gooligan]

... Põlva numbrid -
36% 12-18aastastest,
50% 30-36 aastastest
68% 80+ aastastest on leidnud endas jõudu vaktsineerida.
Ööpäevaga lisandus 11 (!) esmavaktsineeritut. Mis piirangutest me siin õieti nüüd rääkima peame? Tehke oma kodutöö ära.
Aidata saab ikka neid, kes end ise aidata soovivad.

Kohalikul omavalitsusel on vähe võimalusi piiranguid kehtestada.
Vaktsineerimise probleemid üle Eesti, mitte ainult Põlvas, said alguse valitsuse kevadistest otsustest/otsustamatusest.

Kohe tuleb meelde lugu Antsla vallaga, kui kohalikud palusid suvel saata vaktsineerimisbuss neile, nad ise oleks vanurid kokku korjanud ja keskusesse toonud. Vastus oli, et vedage omad inimesed Tartusse või Võrru, kuigi samal ajal seisid bussid sisuliselt tegevusetult Ida-Virumaal!
Nüüd tehakse küll, kuid hilja...

Tartu võttis ise aktiivse rolli ja pushis terve suve-sügise. Vakstsineetimistase hoopis teisest puust. Koolilaste ega 30ste vaktsineerimist ei puudutanud kevadised otsused grammivõrdki. Aga vähemalt täna kui pool küla leekides võiks ülejäänud endale suitsuanduri soetada. Kasvõi austusest. Aga totaalne ignorants vaatab vastu…

[Turist 47]

" "Me kipume arvama, et COVID on peamiselt hingamisteede haigus, kuid tõde on see, et koroonaviirusega patsientidel on kuni kolm korda suurem tõenäosus saada insult või südameinfarkt."
"Kõik tõendid näitavad, et viirus kahjustab tõsiselt veresooni või veresooni katvaid endoteelirakke."
https://www.jpost.com/health-and-wellne ... ers-683937
https://www.jpost.com/science/tel-aviv- ... abs-683724

[loomake]

Alustaks selge ja läbipaistva kriisikomisjoniga. Sellel peaks olema kindel nägu eesotsas. Soovitatavalt mitte poliitik ega erakondlane.. Popov oleks hea... Aga näpsati ära juba. Kedagi kes ütleb mida vaja siis kui on vaja öelda. Muul ajal on vait. (Vihje Lutsarile) komisjon ise võiks koosneda erinevatest spetsialistidest ja vajadusel ka kontsultantidest. Kindlasti võiks olla esindajad operatiivteenistustest.
Sõnum peaks alati olema üheselt mõistetav. Näiteks. Kui järgmise nädala lõpuks pole olukord ... R0 langenud 1,2 pealt 1,1 peale siis peab kehtestama need ja need lisameetmed, need ja need piirangud. Kui suudame R0 kuu lõpuks viia alla 1 siis eemaldatakse need ja need piirangud ja sellele järgneb jälgimis aeg, R0 püsimisel alla ühe järgneb järgmiste piirangute mahavõtmine. R0 tõusmisel üle ühe taastatakse varasemad piirangud.

Selge ja siduv selgitus mis juhtub ja millal juhtub ja mille pärast juhtub.

Siiani on see juhtimine tavakodanike jaoks täiesti seosetu olnud....

[Saarmas]

Praegu on aga meil juba inimese kehalisse puutumatusse sekkumine kaitstud põhiseaduse §-ga 26. Kui me tahame hakata õigustama sundvaktsineerimise lubatavust

Ei taha. Me räägime siin kohustuslikust vaktsineerimisest. Palun jätkuvalt neid mitte segi ajada.

Ma ei ole neid segamini ajanud. Sa ise juba ennist märkisid, et pead põhiseaduspäraseks seda, kui inimesi kohustatakse vaktsineerima administratiivse sunniga ja täpsustasid, et mõtled selle all sunniraha. Mina siis kommenteerisin, et asi ei puuduta ainult seda, kas vaktsineerimist tehtaks jõudu kasutades või mitte.

Kordan uuesti, et vaktsineerimise vabatahtlikkus tähendab ka seda, et kellelegi ei tohi nõusolekut peale sundida ning kedagi ei tohi ka nõusolekule kallutada. Ka selline vaktsineerimiskohustus, mille täitmata jätmisel oleks inimese jaoks ükskõik milline juriidiline tagajärg, on sekkumine inimese kehalisse puutumatusse ja seega ka PS § 26 riive. Ja kusjuures väga intensiivne riive.

Ma mõistan, et inimestel võib olla erinev seisukoht PS normide tõlgendamisel ja seetõttu kõigele vastu ei argumenteeri. Küll aga olen väga seda meelt, et õigus ise otsustada oma vaktsineerimise või vaktsineerimata jätmise üle kuulub PS § 26 kaitsealasse.

[Kriku]

Praegu on aga meil juba inimese kehalisse puutumatusse sekkumine kaitstud põhiseaduse §-ga 26. Kui me tahame hakata õigustama sundvaktsineerimise lubatavust

Ei taha. Me räägime siin kohustuslikust vaktsineerimisest. Palun jätkuvalt neid mitte segi ajada.

Ma ei ole neid segamini ajanud. Sa ise juba ennist märkisid, et pead põhiseaduspäraseks seda, kui inimesi kohustatakse vaktsineerima administratiivse sunniga ja täpsustasid, et mõtled selle all sunniraha. Mina siis kommenteerisin, et asi ei puuduta ainult seda, kas vaktsineerimist tehtaks jõudu kasutades või mitte.

Selle järgi tehakse siiski sundusliku ja kohustusliku vahel vahet (ja mitte ainult vaktsineerimise puhul - vrdl. näiteks "sundtoomine").

Kordan uuesti, et vaktsineerimise vabatahtlikkus tähendab ka seda, et kellelegi ei tohi nõusolekut peale sundida ning kedagi ei tohi ka nõusolekule kallutada. Ka selline vaktsineerimiskohustus, mille täitmata jätmisel oleks inimese jaoks ükskõik milline juriidiline tagajärg, on sekkumine inimese kehalisse puutumatusse ja seega ka PS § 26 riive. Ja kusjuures väga intensiivne riive.

Ma mõistan, et inimestel võib olla erinev seisukoht PS normide tõlgendamisel ja seetõttu kõigele vastu ei argumenteeri. Küll aga olen väga seda meelt, et õigus ise otsustada oma vaktsineerimise või vaktsineerimata jätmise üle kuulub PS § 26 kaitsealasse.

Sul on loomulikult õigus oma arvamusele, aga sa pead tunnistama, et see on vastuolus EIK seisukohaga.

[ruger]

Lõuna Korea uuring maskide kandmisest

In South Korea, major study found mandatory wearing of masks reduced #COVID19 rates by 93.5% and practicing both social distancing with masks on public transport during peak hours reduced infection rates by 98.1%.

https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 7916306434

Kanada uuring erinevatest pleksiklaasist visiiridest
https://www.macleans.ca/society/health/ ... r-problem/

Euroopa kaart olukorrast

https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 3866134530

[loomake]

"Erinevad stsenaariumid tuleb ikka läbi mõelda ja me peame arvestama, et me vaktsineerimise osas oleme teises olukorras kui kevadel. Paljud koolid on praegu juba 80 protsenti vaktsineeritud, lastel vaktsineerimise kaitse on praegu väga hea, sest nad on hiljuti vaktsineeritud, nad ei nakatu - vaktsineeritud lapsed väga vähe nakatuvad praegu. Selles mõttes nakatumise eest nad on kaitstud. Küll aga meil on palju koole, mis on piirkondades, kus vaktsineerimine on madal, kus koolis on vaktsineeritus madal, kus on suured puhangud sees. Nii et tegelikult on piirkonnad, koolid, mis peaksid minema distantsõppele," selgitas ta.

mis kuradi moodi saab olla 80% vaktsineerituid tavakoolis? Algklasside õpilased on ju alla 12a. Miks sellist häma aetakse? Ja kui aus olla siis võiks selle "meil on juba 70% vaktsineerituid" ka ära lõpetada "karjaimmunsuse" all mõeldakse tervet karja. 57% on vaktsineeritud.

[Naxer]

Olenemata selle võimalikest positiivsetest mõjudest tervisekriisi kontrolli alla saamiseks, pole mingi kohustusliku vaktsineerimise kehtestamine antud olukorras reaalselt mõeldav. Mõnes teises riigis ehk küll, kuid mitte meil. See viiks ühiskondliku vastasseisu väga teravaks, ca 25% vastaseid keelduks seepeale käredamate õhutajate üleskutsetel makse maksmast ning mitmeid seadusi täitmast. Arvestatav osa neist on ka venekeelsed, sekka lahvataks ka eskaleeruvat vägivalda, olukorda oleks valvas ära kasutama "naabrimees" jne. See on ülimalt ohtlik mäng tulega, mille ohtude kõrval see praegune "nakkuslik vanadussurm" on kerge kriisike.

[Kriku]

Ja miks sa arvad, et seda kõike ei juhtu, kui neile selgeks saab, et kiirabi enam nende ukse taha ei tule...?