NSVL ja Venemaa tankimootoritest

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Postitus Postitas Wots »

vanahalb kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Kütuse parim erikulu ei tähenda veel parimat ökonoomsust. Tühikäigul võtab keskmine sõiduauto bensiinimootor alla 2 liitri tunnis. Proovi suurima pöördemomendi piirkonnas 2 liitriga tunnis hakkama saada (võimatu). Isegi tühjalt tuuritades ei õnnestuks see.
Erikulu näidatakse sellistes ühikutes nagu "grammi hobujõu kohta tunnis" või analoogselt.
Tühikäigul (900 p/min töötav) mootor koha peal seisval autol vajab enda ringiajamiseks võib-olla 10 HP ja kui erikulu on 200 g tunnis, siis kulubki 2 liitrit tunnis. Kui koha peal olevat mootorit ajada ringi 2000 p/min. kulub sisetakistusele võib-olla 15 HP ja üldkulu on suurem , kuigi erikulu võib olla väiksem. Kui sõita selle autoga 50 km/t, kulub veeretakistuse ja õhutakistuse ületamiseks 50 HP ja kuigi erikulu võib olla ikka 200 g, kaob paagist 10 liitrit.
Soliidsematel graafikutel on lisaks võimuuse ja pöördemomendi kõverale ka erikulu graafik ja tihti on see pöördemomendi graafiku peegelpilt. Näit ZIL -375 mootoril (on parasjagu ees) on max põõrdemoment ca 1900 rpm/min. Tühikäigupööretel pöördemoment 45 Kg /m, tõuseb 1900 pöörde juures 49-ni ja kukub siis üsna järsult 40-ni (3000 rpm/min) Erikulu graafik algab tühikäigul ca 275 g HJ /h , langeb max pöördemomendi ja 1900 p/min juures alla 250 ja tõuseb max pööretega 300-ni.

Siis on veel selline nüanss, et igasugustel karburaatoriga ( ja üldse sisselaskes oleva seguklapiga) mootoritel kehtib raamatudiagramm ainult täielikult avatud seguklapi puhul. Kui seguklapp on osaliselt kinni, (pool gaasi) on silindrite täitumine väiksem ja graafik hoopis nigelam kui ideaalis. Diislil, millel mingeid klappe sisselaskes pole, on lubatud HP ja pöördemoment alati saadaval.
(Kõik huvilised võivad selle teooria muidugi põrmustada :) )
Ma kindlasti seda teooriat põrmustada ei julge kuna see idee poolest ju vastab tõele.

Dynograafik ju saadakse nii ,et autol vajutatakse gaas põhja ning siis võimsus järjest kasvab. Maantee sõiduks kiirendatakse soovitud kiiruseni(tegelikult mootoripööreteni) ning siis lastakse gaasi järgi ja seguklappi kinni kuna otsesõiduks pole vaja nii palju võimsust nagu selle kiiruseni kiirendamiseks.

Teisisõnu saavutamaks just näiteks 60kwti 3500 pöörde peal kui dyno graafik seda näitab PEAB mootoril olema taga takistus/koormus kuna ilma koormuseta kuigi doseerides sama hulga kütust ja õhku pöörded lihtsalt suureneksid.

Ise võite ka enam autoga proovida ,et kui lasete maanteel 90Km/h ning siis on 2200 vms pööret ning lahtutate siduri ära siis need tõusevad.

----------------------------------

Alustame ABCst. Mis asi on suurim pöördemoment? See on tegelikult mootori teatud pööretevahemik(mis on suhteliselt kitsas) kus on suurim täiteaste ehk siis võimalikult palju küttesegu voolab silindrisse.
Vabalt hingaval mootoril on täitsa võimalik mängida sisselaske kolde pikkusega kui tahetakse muuta momendi kõvera kuju. Kolde läbimõõt ja sujuvus määrab mootori optimeeritust kas väikestele või kõrgetele pööretele mõeldud töötamise.

Kõige parem oleks rääkida karburaatormootorist kuna nende puhul tuleb eri lahendusi kasutades suured erinevused.

Võtame ühe karb. mootori ja teeme talle avarad sisselaske kanalid. See tähendab ,et kõrgetel pööretel suudab sealt kaudu läbi käia palju õhku ja kütust ning seda kõige suure voolukiirusega, mis soodustab bensiini aurustumist ja segunemist õhuga. Kasutades lühikest sisselaske trakti siis saame vb pööretel 6000 Volumetric Effency üle 100% . Eks ta max vääne jääb ka sinna kanti.

Kui aga sama mootor peaks töötama väikestel pööretel siis suurte kanalite tõttu on õhu kiirus väike ja bensiini segunemine ebaühtlane. Lühikese sisselaske kanali tõttu on silindri täituvus VE väga kehva ja mootor võib lausa vahele jätta ning aevastada/paukuda.

Peenikesed kanalid hakkavad mootorit pooma jällegi suurtel pööretel jne...

Natukene leevendab tekkinud nähtusi mitme lõõriga ja muutuva pikkusega sisselaske kollektorid kuid need on keerukad ja ülemäära raskesti korrashoitavad.

Paljud karburaatori probleemid on lahendatavad elektroonilise sissepritsega, kuid mitte kõik!

------------------

To Kapten Trumm

Lühidalt. Optimaalne ala kus mootorit hoida ,et maksimaalselt ökonoomne oleks jääb sinna piirkonda kus on täpselt vajalik hulk KWte mis kulub auto kiiruse hoidmiseks ja võimalikult väiksed pöörded vältimaks mehhaanilisi kadusid. Iga lisakilowatt mida mootor toodab kuid ära ei kasutata kulutab mõtetult kütust!

Idee kohaselt saaks tühikäiku veelgi ökomaks kasutades järjest lahjemat segu kuid see tekitab rohkem "krt ma ei mäleta täpselt" gaasi või mingeid muid mürgiseid ühendeid.

------------------

To Von Manstein

Diislit on lihtsam ülesse "tuunida" kuna piirid seab ainult mootori mehhaaniline vastupidavus.

Ja "dekompressioonimehhanism" on minu arust üks geniaalne leiutis. Ise olen seda kohanud ainult vene traktoritel.

Näiteks 3.0 liitrine BMW diisel omab 1.8 Kwtist starterit ja vähemalt 100AHst akut.

Julgelt võib öelda,et kasutades dekompressorit siis nii starteri võimsust ja aku mahutavust saaks vähendada 30%-50%.

Mõelge palju kallihinnalist vaske säästaks!

Lisaks saaks nö ökosõidul lülitada välja osad silindrid kuigi see eeldaks vastava kujuga põlemiskambrit ja kolbe,et saavutada hea efekt.

Samas ma hästi ei kujuta ettegi kuidas näeks lahendus välja 4 klapiga
mootoril ja oleks piisavalt töökindel takkaotsa.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:Ei tööta.
Töötab küll.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Reeglina on ikkagi asjalood nii, et kolbmootorid töötavad kõige tõhusamalt oma maksimumvõimsusel või selle lähedal. Seda siis kui eesmärk on saada võimalikult suur osa kütuses peituvast keemilisest energiast kätte kineetilise energiana. Seda pidas ilmselt silmas ka jackpuuk ehkki sõnastas ennast natuke kehvasti.
Soliidsematel graafikutel on lisaks võimuuse ja pöördemomendi kõverale ka erikulu graafik ja tihti on see pöördemomendi graafiku peegelpilt. Näit ZIL -375 mootoril (on parasjagu ees) on max põõrdemoment ca 1900 rpm/min. Tühikäigupööretel pöördemoment 45 Kg /m, tõuseb 1900 pöörde juures 49-ni ja kukub siis üsna järsult 40-ni (3000 rpm/min)
Erikulu graafik algab tühikäigul ca 275 g HJ /h , langeb max pöördemomendi ja 1900 p/min juures alla 250 ja tõuseb max pööretega 300-ni
.
Minuarust on siin kõik öeldud. Juba fakt, et täisvõimsuse saavutamine on võimalik rikastatud segu kasutades (max Nm juures kasutatakse lahjendatu segu), räägib ise selget keelt, et output'i/inputi suhe on täisvõimsusel kehvem.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:
Minuarust on siin kõik öeldud. Juba fakt, et täisvõimsuse saavutamine on võimalik rikastatud segu kasutades (max Nm juures kasutatakse lahjendatu segu), räägib ise selget keelt, et output'i/inputi suhe on täisvõimsusel kehvem.
Minu teada töötab sisepõlemismootor kõige tõhusamalt ainult ühe konkreetse õhu/kütuse segu suhte juures (bensiini puhul oli kütuse osakaal mälu järgi 14,7%). Kõik muud segu variandid on optimeeritud töötamiseks mitteoptimaalsetel režiimidel. Sestap kui mootor töötab maks Nm juures lahjendatud segul ei saa ta kohe kuidagi töötada kõige tõhusama keemilise energia mehhaniliseks muundajana.
von manstein
Liige
Postitusi: 1416
Liitunud: 25 Mär, 2008 13:16
Asukoht: saaremaa
Kontakt:

Postitus Postitas von manstein »

Otto Carius väitis oma oma raamatus, et vene tankidiisel oli paindumatu jõuallikas.
Et sisepõlemismootor, näiteks M17 bensiinimootor muutuks "paindlikuks", vajab ta eri reziimidel hoopis erineva koostisega segu.
käivitamisel ja tühikäigu väikestel pööretel vajatakse tugevalt rikastatud ja rikast segu.
Keskmistel koormustel sobib lahjendatud küttesegu, nagu KaptenTrumm mainis. See ongi nn. maks. momendi piirkond.
Kui piitsa antakse täiega, vajab mootor rikastatud segu ehk nn. võimsussegu.
Vene ajal tambiti seda teooriat kolmanda liigi autojuhi kursustel piisavalt pähe.
Aga teadmata on, mida kostab Wots?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kilo Tango kirjutas: Minu teada töötab sisepõlemismootor kõige tõhusamalt ainult ühe konkreetse õhu/kütuse segu suhte juures (bensiini puhul oli kütuse osakaal mälu järgi 14,7%). Kõik muud segu variandid on optimeeritud töötamiseks mitteoptimaalsetel režiimidel. Sestap kui mootor töötab maks Nm juures lahjendatud segul ei saa ta kohe kuidagi töötada kõige tõhusama keemilise energia mehhaniliseks muundajana.
Täisvõimsusel ei tööta mootor kahjuks suhtega 1:14-15 vaid pigem 1:12-13. Juba see räägib su teooria vastu. Et segu kiiremini põleks, on vaja teda rikastada, samuti on mehhaanilised kaod otseses seoses pöörlemiskiirusest.

Ma jään enda juurde - kolbmootor töötab kõige tõhusamalt, st vähima kütuse erikuluga (kulutades vähim kütust 1 kW tootmiseks) suurima pöördemomendi piirkonnas. See tuleneb sellest, et selles piirkonnas on volumeetriline efektiivsus kõige kõrgem.

Sinu teooria oleks õige ehk võidusõidumootorite juures, millel Nm ja hp pöörded suht ligistikku on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

von manstein kirjutas:Otto Carius väitis oma oma raamatus, et vene tankidiisel oli paindumatu jõuallikas.
Et sisepõlemismootor, näiteks M17 bensiinimootor muutuks "paindlikuks", vajab ta eri reziimidel hoopis erineva koostisega segu.
käivitamisel ja tühikäigu väikestel pööretel vajatakse tugevalt rikastatud ja rikast segu.
Keskmistel koormustel sobib lahjendatud küttesegu, nagu KaptenTrumm mainis. See ongi nn. maks. momendi piirkond.
Kui piitsa antakse täiega, vajab mootor rikastatud segu ehk nn. võimsussegu.
Vene ajal tambiti seda teooriat kolmanda liigi autojuhi kursustel piisavalt pähe.Aga teadmata on, mida kostab Wots?
Lennukimootor on ehitatud tööks stabiilsetel ja püsivatel pööretel. Sõiduki mootor peab olema paindlik. Ühesugustel pööretel võib hakkama saada ka elementaarkarburaatoriga. Paindlikuks tööks on vajalik varieeruvaid voolu ja seguandmise võimalusi (järjest avanevad seguklapid, üleminekusüsteemid, kiirenduspumbad, ökonomaiserid).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
von manstein
Liige
Postitusi: 1416
Liitunud: 25 Mär, 2008 13:16
Asukoht: saaremaa
Kontakt:

Postitus Postitas von manstein »

Justjust, Kapten Trumm.
M17 näite all sai silmas peetud tankiversiooni M17T.

Ja nagu fossiili postitusest selgus polnud V2 diislil bensiinimootori ees mingit eelist. Huvipakkuv on veel see, et suhtkoht ühte auku lõppvõimsuse, pöördemomendi ja maks. pöörete juures on momendihari bensiinimootoril tervelt 200-350 pööret madalam.
See annab üheselt tunnistust, et M17T pidi olema hoopis "paindlikum", kui legendaarne diiselmootor.
Carius ju ometi ei bluffinud?
Kasutaja avatar
T-62
Liige
Postitusi: 888
Liitunud: 24 Juul, 2007 9:50
Asukoht: Pärnumaa metsad
Kontakt:

Postitus Postitas T-62 »

Kilo Tango kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Minuarust on siin kõik öeldud. Juba fakt, et täisvõimsuse saavutamine on võimalik rikastatud segu kasutades (max Nm juures kasutatakse lahjendatu segu), räägib ise selget keelt, et output'i/inputi suhe on täisvõimsusel kehvem.
Minu teada töötab sisepõlemismootor kõige tõhusamalt ainult ühe konkreetse õhu/kütuse segu suhte juures (bensiini puhul oli kütuse osakaal mälu järgi 14,7%). Kõik muud segu variandid on optimeeritud töötamiseks mitteoptimaalsetel režiimidel. Sestap kui mootor töötab maks Nm juures lahjendatud segul ei saa ta kohe kuidagi töötada kõige tõhusama keemilise energia mehhaniliseks muundajana.
Paraku on inimese mälul üks huvitav omadus, mäletada asju nii nagu momendil kasulik on. Noored mehed tõlgivad oma mõtteid ja mälestusi inglise keelest (power) või kasutavad teiste tõlkeid :roll: ja unustavad sirvida vanu mootorite manuaale, kus on nimetatud kahte erinevat võimsust:
nominaal - see tähendab, et võimu on piisavalt, aga säästetakse masinat ja kütust
maksimaal - tald põhja ja põrandast läbi.
Esimese juures või natuke varem saavutab pöördemoment oma maksimumi.

Muide, siin varem juba nimetati, et diislil muudetakse ainult kütuse kogust, mitte õhu hulka.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Postitus Postitas vanahalb »

von manstein kirjutas:Ja nagu fossiili postitusest selgus polnud V2 diislil bensiinimootori ees mingit eelist. Huvipakkuv on veel see, et suhtkoht ühte auku lõppvõimsuse, pöördemomendi ja maks. pöörete juures on momendihari bensiinimootoril tervelt 200-350 pööret madalam.
?
Fossiili toodud numbrid olid absoluutväärtused. Bensiinimootoril kehtvad need ainult täiesti avatud seguklapi korral ehk täisgaasiga töötamisel. (Kooliraamatutes on kirjas ja Wots ei tõtanud samuti seda väidet ümber lükkama) Kui gaaspedaal tagasi lasta, väheneb kohe täiteaste ja poole gaasiga töötav bensiinimootor ei saa võimekuselt diislile lähedalegi (sest diislil ei mängita õhu hulgaga)
Mismoodi propellerlennukil üldse kiirust muudetakse :oops: Propelleri sammu või labade nurgaga või tõesti mootori pööretega. Kui lennukil mootori pöördeid ei torgita ja kogu aeg on täisgaas siis bensiinimootor on väga hea valik. Sellistel masinatel, mille kiirust gaasiklapiga muudetakse on bensiinimootor halb mõte.
von mansteini kõige esimeses postituses on kirjas, et Carius pidas Tiigri mootorit heaks (aga see saavutati keeruka toitesüsteemi ja 8+4 automaatkastiga) Enamvähem OK s.t robustse tulemuse said venelased palju lihtsama diisliga, millel polnudki käigukasti ( 2 käik ajas asja ära)
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas EOD »

vanahalb kirjutas: Mismoodi propellerlennukil üldse kiirust muudetakse :oops: Propelleri sammu või labade nurgaga või tõesti mootori pööretega. Kui lennukil mootori pöördeid ei torgita ja kogu aeg on täisgaas siis bensiinimootor on väga hea valik. Sellistel masinatel, mille kiirust gaasiklapiga muudetakse on bensiinimootor halb mõte.
Propellerlennuki kiirust (horisontaallennus) muudetakse tõmbe muutmisega. Fikseeritud sammuga propelleri puhul siis pöörete muutmisega. Ja (Rotax 912 ULS mootori näitel, millel on kütusekulu mõõdik) suurematel pööretel (maksimaalselt avatud segusiibriga ja pöörded üle 5000 p/min) võtab mootor 20-25 liitrit tunnis. Samas matkalennul 4000-4200 p/min juures 12-14 liitrit tunnis.
Esimesel juhul siis segusiiber täiesti avatud, teisel juhul pooleldi.
Üldiselt kasutatakse "täisgaasi" kõigil lennukitel vaid lühiajaliselt, näiteks stardil.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Postitus Postitas Wots »

Tervitus!

Minul polnud vahepeal aega,et kirjutada ning ka info kogumine võttis omajagu tunde.

Alustame kõigepealt siis küttesegu teemal.

Nimelt keemiliselt on kõige ideaalsem segu 14,7:1 le. Kuid mootori silindris pole segu süttimine ja põlemine kunagi täpselt 100%,et selle A/F ratio juures tekib põlemata produkte(heitgaasid enamasti) ja mootori kui soojusmasina kasutegur on mõnevõrra väiksem. Seega peab silindrisse sisenev küttesegu olema natukene lahjem umnes 15:1 le.

Vahepalana olgu öeldud,et Lamba andur mõõdab hapniku sisaldust alles heitgaasidest ning see erineb silindrisse erinevat küttesegust veidi.

Ehk kui Lamba väärtus on 1 siis on saavutatud täielik kütuse põlemine kuigi silindrisse siseneb lahem segu!

---------

Hämmastaval kombel on KÕIGE ökoneemsem küttesegu kui lamba väärtus on 1.05-1.15(arvutage ise need A/F ratioks ümber) ehk siis suvalist kaaseagset ECUga varustatud bensiimootoriga autot saaks teha umbes 5-7% veel ökonoomsemaks kuna kütuse põlemise efektiivsus on suurem ning lahjem segu ja rõhkem õhku tähendab avaramalt avatud seguklappi mis veelgi suurendab kasulikku tööd kuna takistus sisselaskel on väiksem. Nö õhk saab kergemalt liikuda.

Kuid siin tuleb peamine konks sisse,nimelt lahja seguga tõuseb põlemistemperatuur ja peale Lamba väärtust 1.05 hakkab lämmastik oksiidi (Nox) sisaldus väga järsku tõusma.

See on alles probleemi algus. Tänapäeva katalüsaatorid veel ei suuda Noxi "muuta" kahjutuks.

Siia ongi maetud koer,miks loobutakse keskmiselt 5%-10% kütusesäästust( ehk siis mitu g mootor kulutab 1kw tootmiseks)!

Seoses mootoriehitusega on veel hulga muid probleeme lahja seguga kuna :

* segu põleb aeglaselt ja kõrgema temperatuuriga
* segu süütamine on raskendatud
* kasutamaks lahjat segu peab mootor olema vastavalt ehitatud(

Ja 14,7 segu ongi optimaalseim valik kui võrrelda võimsust/ökonoomsust ja pöördeid kuna lahjemat segu kulub ju rohkem saavutamaks mingi vajalik Kw number. Kuna täiteastet me lihtsalt muuta ei saa siis peame pöördeid tõstma.

Lahja segu ehk Lamba kuni 1.05 kasutamist võib soovitada ainult elektroonilise juhtsüsteemiga mootoritele kuna võidetavad % on väiksed ning karburaator ja mitte elektrooniline süütesüsteem ei suuda vastavalt pööretele/koormusele mootorilt lahja küttesegu eeliseid kätte saada.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Postitus Postitas Wots »

Mina oma eelmises postituses üldse,et puudutanud M-17T ja B-2 võrdlust.

Kahjuks pean tunnistama väheste andmete üle mida pakutakse M-17T kohta. Heaks infoks oleks nii surveaste, momendikõver ja igasugused joonised.

Strateegiline nõue pole ju kunagi al la "väntvõlli kaela" paksus või sidurikorvi diameeter. Küll aga nendeks on tegevusraadius,kiirus, ekspluatsiooni lihtsus.

Ja siinkohal küsingi kõige tähtsama küsimuse: Miks eelistada M-17T mootorit kui temal ÜHTEGI eelist pole B-2 ees ,aga tarvitab 30%-50% rohkem kütust?

Suurem kütusetarve tähendab kütusepaakide suurendamist,mis võtab ära kallihinnalist ruumi tankikorpuses ja väiksem B.mootori kasutegur suurendab radiaatorite pindala.

Ehk siis M-17T ei ole kindlasti sobilik tankile kuna vähendab ju tegevust raadiust poole võrra.

Bensiinimootori muud puudused on juba eelnevates postitustes ära toodud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

NSVL ja Venemaa tankimootoritest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Üks insenerikunsti tahkusid on aimata, kes on kasutaja ja mis tingimustes kasutatakse.
Kui vaadata praktikat, siis see, kes paigutas 20ndate saksa lennukidiisli tanki peale (V2) pidi olema geenius ja see, kes üritas sinna panna gaasiturbiini või mingit vastandkolbmootorit, mitte niiväga (jutt vene tankidest).

Selles kontektis pole ka tank-5 ja tank-6 Saksamaal kuigi geniaalsed.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: II m.s-i võimsaim/parim tank

Postitus Postitas Wots »

Kapten Trumm kirjutas:Üks insenerikunsti tahkusid on aimata, kes on kasutaja ja mis tingimustes kasutatakse.
Kui vaadata praktikat, siis see, kes paigutas 20ndate saksa lennukidiisli tanki peale (V2) pidi olema geenius ja see, kes üritas sinna panna gaasiturbiini või mingit vastandkolbmootorit, mitte niiväga (jutt vene tankidest).

Selles kontektis pole ka tank-5 ja tank-6 Saksamaal kuigi geniaalsed.


V-2 mootorit pole mõtet ka ajalooliselt üle tähtsustada või omandada sellele "müstilisi omadusi" .

Lugedes NSVL tankitööstuse kohta 50.ndates siis ollakse üksmeelel, et sõja ajal V-2(koos oma kõikide puudustega) õigustas ennast kuid edasi oli tegemist paraja nuhtlusega.

NSVL 1945+ keskmiste tankide arengusuunad(madal profiil , suhteliselt kerge kaal , väike sihtmärk , kompaktsus jms) polnud mitte suur tarkus ja ettenägelikus vaid kõige lihtsamal kujul hädapärane lahendus kuidas kompenseerida madala võimsusega mootoreid.

Kuna aga V-2(ning selle variandid) oli aga sisuliselt ainukene saadaolev mootor siis ehitatigi tanke vastavalt selle järgi .
70.ndateks aastateks suudeti kompressor külge panna ja tõsta võimsust ning "teenistus jätkus uue hooga".

5TDF mootoriga(T-64 tank) üritati küll alteratiivi pakkuda kuid jällegi komistuskiviks sai asjaolu , et töökindlaks saamine venis ja kui ülelaadimisega V-2 variant ilmus silmapiirile siis kadus 5TDF peamine argument(suurem võimsus) ära.

Lõpetuseks paneksin A.A. Morozov mõtteavalduse aastast 1961 - tõlgin ise :

"Rääkides sõjatehnikast siis meil on palju probleeme , mis hoiavad tagasi edasisi arenguid. Suurim nendest on mootorid. Paremate(kui V-2) omadustega mootoreid pole praegu ja ka teadmata aja pärast. Näiteks lennundus on arenenud tohutult tänu uutele mootoritele kuid meil(tanki konstruktoritel) pole midagi saada ja keegi ei arenda ka neid".

----------------

Avalikuks propagandaks oli ikka hea juttu vesta kui "suured ning mõtetult rasked" olid Lääne külma sõja tankid ja kui palju "eeliseid" tanki madalam kaal/mõõtmed pakuvad. Samas nagu "unustavad ära" , et enda parimad IIMS aegsed tankid(T-34 , KV , IS ) omasid just nimelt suurema massi tõttu teatavaid eeliseid Saksa tehnika ees - kui üldistades mainida.

Üllatavalt kiirest muutusid loosungid nagu öeldakse :)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline