REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle jäi see segaseks, et miks sedavõrd rängalt viga saanud mees on lasknud end lamemaalastel ära rääkida - minuarust talle pole seda viirusejama küll vaja ise kaela kutsuda, tervemadki mehed on hiljem kahetsenud. :oops:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4625
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ühesõnaga, Kriku juhtis mu tähelepanu et tuleb olla viisakas. See nõuab teatavat pingutust. Aga ma pingutan

>> Tulevikku ei tea me keegi ja järjest enam tekib ka hääli, mis sarivaktsineerimises näevad ohtu immuunsüsteemile, kuna omikron on juba väga erinev algsest tüvest. 2019 a gripivaktsiiniga me ju ei süsti inimesi, ammugi ei suru seda neile peale.

Weaseltalk. Banaalsed mitteseotud väited: tuleviku me ei tea, tekib hääli. Väide et Omikron on juba väga erinev.. SO F... WHAT ? Kas selle vastu ei pea siis võitlema ? Gripivaktsiine PROMOTAKSE IGA AASTA kui võimalust vähendada riskirühmade suremust. Kes on MEIE ? Mina ja sina ei ole MEIE.

>> Immuunkompromiteeritutele on see tõenäosus, et võib kaitsta, õigustatud, muude inimeste osas - puudub reaalne andmestik, on vaid narratiiv.
Mis kuradi narratiiv ? Õppisid võõrsõnu kusagilt ? Miks mitte "proaktiivne paradigma" ?
EI OLE NARRATIIV. TEADUSLIKUD MEDITSIINIUURINGUD EI OLE "NARRATIIV".

>> Ja on võimalus, et see sarivaksimine ei ole hea immuunsüsteemile, praeguste vakstsiinidega. Seega, kas seda on, omikroni valguses, vaja mitteriskigruppidele, teadmata, mida see võib kaasa tuua? Mitteriskigrupi haiglasse jõudmise tõenäosus omikronist tingitud haigusega - hetkel jääb statistiliselt alla halva gripihooaja hospitaliseerimise ja surma.

Väga hästi on teada milliseid riske COVID toob kaasa. Omikroni ohutus on LOOTUS mitte tõestatud fakt. Võrdlemine gripiga - ausalt öeldes ma sellise jutu peale viskaks foorumist välja aga ma pole mode. LOE KURAT ARTIKLEID kus on kirjas covidi potensiaalsed tüsistused.

>> Seagripi vaksiga 2009 a tekkis "viga" - original antigenic sin, vaks ei toiminud vale tüve vastu eelnevalt vaksi saanud inimestel nagu oodatud. Õnneks seagripp ei olnud nagunii väga letaalne e ka viga ei olnud inimkaotuste mõttes suur, va nendele, kes surid ja nende lähedastele.
Seda nähtust on ka muude nakkushaigustega esinenud.

Et on esinenud juhtu kus vale vaktsiin ei toimi ? No shit sherlock. Ivermektiin see eest "toimib", ???

>> Ja kaslastel on koroonaviirustega olnud sama Hoskinis efekt, vaktsiin hakkas uue tüve e mutatsiooni puhul toimima vaktsineeritud isendile kahjulikult.
Ja keegi tea, et seda ei saa inimeste koroonavaktsiinidega juhtuda - on vaid uskumine, ühes või teises suunas; reaalsus läheb oma teed, ühes või teises suunas.

SINA EI TEA. Teadlased teavad. Bullshit väide järjekordselt ja "Hoskinsi effekti" asemel võid kirjutada "Cheburaator" sest konteksti see niikuinii ei puutu.


Palun lõpeta see jama ajamine ja loe ka vahelduseks.
alari
Liige
Postitusi: 1678
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas alari »

Kapten Trumm kirjutas:Mulle jäi see segaseks, et miks sedavõrd rängalt viga saanud mees on lasknud end lamemaalastel ära rääkida - minuarust talle pole seda viirusejama küll vaja ise kaela kutsuda, tervemadki mehed on hiljem kahetsenud. :oops:
Ta sai kunagi mingist vaktsiinist kahenädalase kõhuvalu.
Lisaks pole tegemist õige vaktsiiniga ning see vaktsiin on biorelv.
Viimati muutis alari, 13 Jaan, 2022 15:18, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Frater Redox kirjutas:Ja on võimalus, et see sarivaksimine ei ole hea immuunsüsteemile, praeguste vakstsiinidega. Seega, kas seda on, omikroni valguses, vaja mitteriskigruppidele, teadmata, mida see võib kaasa tuua?

Repeat booster doses every four months could eventually weaken the immune response and tire out people, according to the European Medicines Agency. Instead, countries should leave more time between booster programs and tie them to the onset of the cold season in each hemisphere, following the blueprint set out by influenza vaccination strategies, the agency said.

Tõlge:
EMA seisukoha järgi võivad korduvad tõhustusdoosid iga nelja kuu tagant lõpuks nõrgendada immuunvastust ja inimesi kurnata. Selle asemel peaks riigid jätma tõhustusprogrammide vahele rohkem aega ning siduma neid külma aastaaja algusega oma poolkeral, järgides gripi vastu vaktsineerimise strateegiaid.
Ilmselgelt on siin tegu hüpoteetilise stsenaariumiga, sest "korduvaid tõhustusdoose iga nelja kuu tagant" pole ju kuskil (äärmisel juhul Iisrael oma 4. doosiga tervishoiusüsteemi töötajatele ja eakatele). Kindlasti ei käi see tsitaat mitte kuidagi 3. doosi kohta, mis on esimene tõhustusdoos.

"Omikroni valguses" ei puutu see nagunii asjasse, sest oomikroni jaoks peaks enne 4 kuud uus vaktsiin valmis saama.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hillart »

Kood: Vali kõik

kui nii võtta siis on ju tegemist palju surmavama haigusega. Ehk kui asümptomaatilisi positiivseid teste mitte arvestada tõuseb suremus protsent kohe. 


Mõnel mehel on arusaamine % arvutamisest, statistikast ja mingi haiguse ametlikult välja deklareeritud suremuse %-st ikka väga imelik. Arvaks isegi, et kui ikka ise aru saab (kui saab), et mingist valdkonnast mitte midagi ei habla, siis oleks parem siiski vait olla.

See on juba omaette saavutus, kui väita, et % suuremast arvust on väiksem, kui see % väiksemast arvust on. Fenomenaalne! Geniaalne! :-D :-D

Aga, noh ... Las käia! :-D
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

Korraliku graafiku jaoks on andmeid vähe aga 4-s doos peaks andma vähemalt 56x kaitse, kui EXCELis erinevaid trendjoone tõmmata ja ekstrapoleerida. Heal juhul on kaitse juba üle 100x-ne
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

hillart kirjutas:

Kood: Vali kõik

kui nii võtta siis on ju tegemist palju surmavama haigusega. Ehk kui asümptomaatilisi positiivseid teste mitte arvestada tõuseb suremus protsent kohe. 


Mõnel mehel on arusaamine % arvutamisest, statistikast ja mingi haiguse ametlikult välja deklareeritud suremuse %-st ikka väga imelik. Arvaks isegi, et kui ikka ise aru saab (kui saab), et mingist valdkonnast mitte midagi ei habla, siis oleks parem siiski vait olla.


Oot, ma nüüd ka ei saa aru.

Olgu nakatunute arv N, haigestunute arv H ja surnute arv S. Kõik on nõus, et N > H ning et H > S. Kui peaks ilmnema, et seni on suremusest rääkides H asemel ekslikult kasutatud N-i, siis tõepoolest vea parandamisel ju suremus tõuseb, sest S/H > S/N?

hillart kirjutas:kui arvutatakse suremust, siis tehakse see haigestunute, mitte aga nakatanute arvust.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Eelmisel nädalal koroonaviiruse omikroni tüvega nakatunud ja pigem kergemate sümptomitega COVID-19 haiguse läbi põdenud Tartu ülikooli immunoloogiateadur Uku Haljasorg leiab, kultuurisündmustelt oleks tulnud piirangud maha võtta juba ammu, muus osas soovitab ta ära oodata jaanuari lõpu.

"Mis tervel inimesel on "kerge" haigus, võib teisel jalad endiselt pikemaks ajaks alt ära niita. Minul läks ajalises mõttes väga kergelt – tõsisemat sorti kehva olemist oli neli päeva. Neist kolm olid ikka kuramuse ebameeldivad ja mitte millegi poolest "kerged". Nüüd kogun vaikselt jõudu ja võtan pika covidi bingo ette – et kas tuleb midagi ja kui, siis kas väsimus või ajukahjustus. Viimase tõenäosus on õnneks äraneetult väike. Kuid võimalusi on veel. Ega omikroni puhul pikemaajalisi mõjusid veel teata," rääkis Uku Haljasorg Fortele.

Kuigi tundub, et suuremas osas tuleb maailmast positiivseid uudiseid, näeb Haljasorg hetkel endiselt põhjust teatavaks ettevaatuseks. "See laine näitab ära, mis puust omikron on – kellele ja kui pikalt mõjub. Laine hari ja lõpp on aga kindlasti oluliseks arutelukohaks nii edasiste vaktsineerimiste kui kehtivate piirangute osas," rääkis teadur. Ta meenutas, et koroonaviiruse deltatüvi tituleeriti üheks kõige nakkavamaks hingamisteede haigustekitajaks. "Omikron lõi selle tiitli "lõdva randmega" üle. Lisaks lühenes peiteaeg nelja-viie päeva pealt kolmele. Minu enda kogemus: kontaktist sümptomiteni 60 tundi. Kahtluseni, et midagi on valesti – 54. Levib kiirelt, avaldub kiirelt. Kui avaldub. Siin peitub ka tema oht – olgu omikron 10 või 20 korda ohutum, aga kui ta sellise kulutulena maast üle laseb, siis tulevad ka tõsisemad haigestumised järele," sõnas Haljasorg. Ta juhtis tähelepanu Soomes toimuvale, kus haiglasse sattunute arv suureneb sedavõrd, et valitsus kaalub eriolukorda. Kas selle taga on soomlaste üldine tervislik olukord, asjaolu, et neil on varasemate lainetega väga vähe nakatumisi olnud, või miski muu, ei osanud ta öelda.

Millal piiranguid leevendada? Uku Haljasorg leiab, et praegu oleme nakatumisi vaadates veel kindlalt keset tõusu. Jaanuari lõpuks ennustati 5000–6000 nakatumist päevas ja oletatavasti põeb pool Euroopat omikroni selle laine käigus läbi.
Haljasorg arvab, et tänase seisuga tasub tõhustusdoosi teha. Eriti riskigrupi inimestel. Kuigi vaktsiinide kaitse nakatumise eest on madal, siis raske haigestumise eest on kaitse endiselt üpris kindel. Iisraeli kõigist haiglaravi vajavatest covidipatsientidest on pooled vaktsineerimata. Samas on vaktsineerimata pealt kahekümneaastased inimesed seal selges vähemuses – neid on alla kuuendiku populatsioonist – 14%. Meie näitajad ei erine kuigivõrd: "13. jaanuari hommikuse seisuga on haiglas 241 koroonaviirusega nakatunud patsienti. Neist 181 vajab haiglaravi raskeloomulise COVID-19 tõttu, nendest omakorda 143 ehk 79% on vaktsineerimata ja 38 ehk 21% on lõpetatud vaktsineerimiskuuriga."
https://forte.delfi.ee/artikkel/9563374 ... ebameeldiv
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

https://amp.cnn.com/cnn/2022/01/13/euro ... index.html
Prantsusmaa õpetajad alustasid streiki pidevalt muutuvate covid reeglite ning vähese kommunikatsiooni tõttu.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Aafrikas vist ikka pole vaktsiinidest puudus:
https://www.err.ee/1608465068/arengumaa ... -vaktsiine
COVAX on kokku annetanud ligi miljard koroonavaktsiini doosi ligi 150 riigile.

UNICEF-i andmed tarnete ja tarnitud vaktsiinide kasutamise kohta näitavad, et praegu on umbes 90 vaesemas riigis kasutamata 681 miljonit doosi. Heategevusorganisatsiooni CARE andmeil on rohkem kui 30 riiki, nende seas näiteks Kongo Demokraatlik Vabariik ja Nigeeria, kasutanud siiani ära vähem kui pool saadud doosidest.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

tympsa kirjutas:...Olgu neetud see päev kui see viirus maailma lahti pääses. Ja juhul kui see juhtus mõne inimese hooletuse tõttu, siis ka see inimene .

Täna öhtul Iisrael teatas, et ca. paar nädalat on nad uurinud miskit Omicroni mutatsiooni värskemat mutatsiooni.
Uus asi sisaldavat rohkem mutatsioone kui "vana" Omicron ja juutide arvates võib ta olla arenenud vägivaldsemaks.

Mainitakse, et Uut Omicroni nähti esmakordselt Hiinas mõned nädalad tagasi.
Tänaseks on ametlikult Uut Omicroni "kohatud" Taanis, Austraalias, Kanadas, Singapuris.
Mingid teadlased olevat olukorra uue arengu pärast murelikud. https://www.jpost.com/breaking-news/article-692495
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Ometi näitas pandeemia alles siis oma tõelist nägu. Statistikaameti äsja avalikustatud arvud ei halasta. Kui 2020. aastal suri Eestis 15 800 inimest, siis mullu juba üle 18 400. See pole mingi juhuslik hälve, vaid 15% rohkem. Vähemalt kolm tuhat liigset surma aastas.
https://epl.delfi.ee/artikkel/95634825/ ... surma-miks
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
FoxMulder1
Liige
Postitusi: 65
Liitunud: 22 Dets, 2021 14:55

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas FoxMulder1 »

Kriku kirjutas:Algne väide:
FoxMulder1 kirjutas:liigsurmade tõusu mõjutavad olulisel määral ka piirangud ise ja riikide lukku panek

Modifikatsioon:
FoxMulder1 kirjutas:lockdown ise valab ka kergelt õli tulle surmade osas


Summaarselt muidugi on mõlemad väärad, sest kogusuremus väheneb



loomake kirjutas:
Ometi näitas pandeemia alles siis oma tõelist nägu. Statistikaameti äsja avalikustatud arvud ei halasta. Kui 2020. aastal suri Eestis 15 800 inimest, siis mullu juba üle 18 400. See pole mingi juhuslik hälve, vaid 15% rohkem. Vähemalt kolm tuhat liigset surma aastas.
https://epl.delfi.ee/artikkel/95634825/ ... surma-miks



Nädal tagasi spekuleerisin sellel samal teemal liigsurmade osas. Nüüd värsketest Eesti andmetest selgub, et ca pooled 1500-1600 liigsurma ei olegi seotud covidi põdemisega.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

FoxMulder1 kirjutas:Nüüd värsketest Eesti andmetest selgub, et ca pooled 1500-1600 liigsurma ei olegi seotud covidi põdemisega.
Palun konkreetselt, kuskohast ja kuidas on selgunud et pool liigsurmadest "ei olegi seotud covidi põdemisega"?
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Kriku kirjutas:
FoxMulder1 kirjutas:Nüüd värsketest Eesti andmetest selgub, et ca pooled 1500-1600 liigsurma ei olegi seotud covidi põdemisega.
Palun konkreetselt, kuskohast ja kuidas on selgunud et pool liigsurmadest "ei olegi seotud covidi põdemisega"?


ERR kodulehel on hetkel artikkel kus tervise - ja statistika - ja muudele ametitele viidates on koroonasurmadeks hinnatud 1300. Ülejäänud on suvine kuumalaine ja vananev rahvastik.
(Viidet ei oska telefoniga lisada)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline