Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[hjl85]

SBU JA prokuratuur viivad dokumente Harkovist minema https://twitter.com/theragex/status/149 ... 09569?s=21

Boris Johnson Ukrainas. Video
https://twitter.com/BorisJohnson/status ... 7btDuawzrQ

[dorpat]

Üks asjalik tegelane on tootnud kokkuvõtva video rohkete detailidega alates oranžist revolutsioonist:

https://www.youtube.com/watch?v=obMTYs30E9A (inglise keeles, ~40 minutit)

Eks selliseid videosid ole terve internet täis, aga see on värskeim (ja olen tegelase jälgija sh).

Äkki keegi tahab mälu värskendada või kellelegi, kes millestki aru ei saa, edasi jagada.

[hjl85]

Kuna siin ilmastiku oludest palju juttu siis siin video Rostovist kus tervet hunnikuk tanke mudast välja tiritakse https://twitter.com/liveuamap/status/14 ... 46568?s=21

Normandia formaadi kõnelused nurjusid. Ukraina ei olnud pätivabariike isegi mitte mainima
https://twitter.com/usv1980/status/1491 ... 71520?s=21

[Kapten Trumm]

VF Lääne SRK parim ja löögivõimelisim koondis on 1. kaardiväe tankiarmee. Uurige välja, kus ja kuipalju selle üksusi asub ja eks sealt tulebki pealöök. Kui see aga polegi Ukrainas, siis vaevalt tõsiselt sõda planeeritakse.

Selline suur koondis ei saa kuskil ööpimeduses vaikselt lipsata, näiteks tanke on seal juba üle 500.

[mikks]

VF Lääne SRK parim ja löögivõimelisim koondis on 1. kaardiväe tankiarmee. Uurige välja, kus ja kuipalju selle üksusi asub ja eks sealt tulebki pealöök. Kui see aga polegi Ukrainas, siis vaevalt tõsiselt sõda planeeritakse.

Selline suur koondis ei saa kuskil ööpimeduses vaikselt lipsata, näiteks tanke on seal juba üle 500.

Kui uskuda eespool positatud AFP kaarti siis asuvad nad kusagil Kurski ja Soloti vahel. Teisel pool piiri on Harkiv.

[Kapten Trumm]

Kui panna samale kaardile selle lk esimene post (SBU evakueerib valgust kartvaid dokumente Harkovist) ja see tankiarmee on Harkovi all, siis......

Tegelt asi muidugi nii lihtne pole, see võib olla selleks, et jätta oma plaanidest Ukrainale vale mulje.

[Jura]

Normandia formaadi kõnelused nurjusid. Ukraina ei olnud pätivabariike isegi mitte mainima
https://twitter.com/usv1980/status/1491 ... 71520?s=21

Seni, kuni Ukraina Minski lepped pikalt saadab, on kõik hästi.

Kuigi, nii Putin ja Biden pingutavad kõvasti, et veenda kõiki ülejäänuid suure sõja peatse alguse võimalikkuses. Hirmutada nii kuis vähegi osatakse. Ja ka rahutuvid Macroni-Scholzi tiimist kudrutavadki järjest valjemini... Kõva häälega Vene poolelt sõjaennustajaks-hirmutajaks on ekspert? P. Felgengauer. Töötab selles suunas juba mitu viimast aastat.

https://aillarionov.livejournal.com/1266798.html

Putini ainus võimalus terve Ukraina kätte saada on ukrainlaste diplomaatiline ja psühholoogiline väänamine Minski "lepete" täitmise kaudu. Bideni ainus võimalus Ukraina oma kaelast ära saada on samuti Minski lepete kaudu. Sellepärast nad siis võimlevad ja mängivad suurt ning koledat Vene-Lääne/USA vastasseisu, mida saaks lahendada Ukraina poole Minski lepete täitmisega. See, et USA saadab lennukitega varustust, on lihtsalt USA poolne mängus osalemise hind.

Juhul, kui Ukraina ei allu survele, siis on tal ainult võita. Survele alludes näeme mõne aasta pärast, et seesama 100000 + lõgistab roomikuid juba Pribaltika piiride taga ning Euroopa rahutuvid hakkavad lendama Tallinna, Riia ja Vilniuse suunas.

[Kriku]

Seni, kuni Ukraina Minski lepped pikalt saadab, on kõik hästi.

Kas ta üldse saadabki? Minski lepetes on ju ka Kiievi poolt piiri kontrollimine?

[HAT]

Normandia formaadi kõnelused nurjusid. Ukraina ei olnud pätivabariike isegi mitte mainima


https://aillarionov.livejournal.com/1266798.html

Lugesin Illarionovit ja sain sealt viite https://www.svoboda.org/a/genshtab-goto ... 93145.html
millel arvamus suuresti põhineb.
See et Vene kindralstaap on oma plaanidega valmis - selge.
On veel rida "kammitsevaid faktoreid" millest ka foorumis kirjutatud.
Huviline loeb ise.

[hjl85]

Seni, kuni Ukraina Minski lepped pikalt saadab, on kõik hästi.

Kas ta üldse saadabki? Minski lepetes on ju ka Kiievi poolt piiri kontrollimine?

Täpselt. Andke kontroll piiri üle tagasi siis saame edasi minna. Niikaua kuni kontrolli ei ole ei toimu ka mingeid valimisi kuna ei saa tagada õigsust jms. S
Poliitikiselt korrektne p..e saatmise viis.

[Jura]

Minski lepetes on ikka muud ka peale piirikontrolli taastamise.

https://www.err.ee/529740/minski-kokkuleppe-13-punkti

[Kilo Tango]

...
Poliitikiselt korrektne p..e saatmise viis.

Mitte lihtsalt poliitiliselt korrektne, vaid hädavajalik. Ei saa olla nii, et lepingust peab kinni ainult üks osapool ja see on täpselt see olukord, mida Venemaa täna nõuab. Minski lepete enam-vähem ok tõlge on siin: https://www.err.ee/529740/minski-kokkuleppe-13-punkti

Lepinguid, nii nagu ka muid jur. tekste, täidetakse "ülevalt alla". Ehk siis esimene punkt on kõige tähtsam ja sealt edasi tulevad ülejäänud. Praegu on konkreetselt täitmata KÕIK lepingu punktid, mis eelnevad UKR kohustusele piirkonnale eristaatus anda. Täpsemalt

Ukraina ekspresident Leonid Kutšma Minski kohtumiselUkraina ekspresident Leonid Kutšma Minski kohtumisel Autor/allikas: AP/Scanpix
Ukraina kriisi reguleerimiseks allkirjastas kontaktgrupp täna Minski leppe tagamiseks Ida-Ukraina kriisi reguleerimise 13 punktist koosneva lepingu.

Interfaxi teatel allkirjastasid leppe OSCE eriesindaja Heidi Tagliavini, Ukraina endine president Leonid Kutšma, Venemaa suursaadik Ukrainas Mihhail Zubarov, nn Donetski rahvavabariigi juht Aleksandr Zahhartšenko ja nn Luganski rahvavabariigi juht Igor Plotnitski.

1. Leping näeb ette viivitamatu ja kõikehõlmava relvarahu Ukraina Donetski ja Luganski oblastite teatud rajoonides ning selle range täitmise alates kella 00.00-st 15. veebruaril.

2. Samuti mõlema poole kogu raskerelvastuse tagasitõmbamist võrdsele kaugusele teineteisest, et luua vähemalt 50 kilomeetri laiune julgeolekutsoon, mis puudutab suurtükiväesüsteeme kaliibriga 100 mm ja rohkem. Raketisüsteemidele 140 kilomeetri laiuse tsooni loomist, mis puudutab raketiheitjaid Tornado-S, Uragan, Smertš ja taktikalisi raketisüsteeme Totška.

Leppe järgi peavad Ukraina väed eemalduma tegelikust eraldusjoonest ning separatistid vastavalt mullu 19. septembri Minski memorandumis sätestatule. Eelnimetatud raskerelvastuse ära viimine peab algama mitte hiljem kui teisel päeval pärast relvarahu kehtima hakkamist ja lõppema hiljemalt kahe nädalaga.

3. Relvarahu ja raskerelvastuse tagasitõmbamist hakkab monitoorima kõigi selleks vajalike vahenditega OSCE.

4. Lepe näeb ette ka Donetski ja Luganski oblastis kohalike valimiste korraldamise vastavalt Ukraina seadusandlusele ja vastavale seadusele Donetski ja Luganski oblasti mõnede rajoonide ajutise korra kohta.

1. Ei mingit relvarahu
2. Raskerelvastus küll korraks tõmmati tagasi, kuid viid taas rindele.
3. OSCE monitoorimist takistatakse
4. Valimiste läbi viimist ei saa korradada, kuna Ukraina seadusandlust ei saa kehtestada kuna puudub legitiimse vägivalla kehtestamise võimekus.

Ehk siis kõik eeltingimused on täitmata. Niimoodi ei saa rallit sõita.

[laikar]

Kuidagi rahulikult võetakse seda tulevat mereblokaadi. Tegu ju sisuliselt sõja kuulutamisega.
Võiks mingid vanad rondid sinna piirkonda triivima jätta. Kui venku nende pihta põmmutab, korjaks plusspunkte, kui mitte muud.
Või lihtsalt tuimalt ignoreerida. Aga eks paistab.

[an2]

Kuidagi rahulikult võetakse seda tulevat mereblokaadi. Tegu ju sisuliselt sõja kuulutamisega.
Võiks mingid vanad rondid sinna piirkonda triivima jätta. Kui venku nende pihta põmmutab, korjaks plusspunkte, kui mitte muud.
Või lihtsalt tuimalt ignoreerida. Aga eks paistab.

https://censor.net/ru/news/3315535/ross ... granslujba
Mereblokaad tühistati. Ukraina pool kinnitab seda.
Ukrainlastel oli plaanis vastumeede Pridnestrovje täieliku blokeerimise näol.

[hjl85]

Minski lepetes on ikka muud ka peale piirikontrolli taastamise.

https://www.err.ee/529740/minski-kokkuleppe-13-punkti

Jah on aga see on asi mille täitmist Ukraina nõuab esimesena ning vatid tahavad seda võimaldada viimasena.
Kohe kui kontroll piiri üle on käes, ei ole vattidel enam eriti enam trumpe. Venemaa ei ole samuti huvitatud pätivabariikide asja lahendamisest. Niikaua kuni need eksisteerivad on Ukrainal ora t...s

Iga lend toob uusi javeline kuid loodetavasti ka laskealused. Palju neid Ukrainal praegu olla võiks või, mis oleks mõistlik/vajalik kogus?