REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[andrus]

Uurimus vene keeles:
Не колу разливаем Россия одной из первых в мире сделала эффективную вакцину от ковида — но на Западе «Спутник V» так и не получил признания. Расследование «Медузы»
https://meduza.io/feature/2022/02/10/ne-kolu-razlivaem

[Kriku]

USA-s hinnatakse, et üle 70% on oomikroni vastu immuunsuse saanud: https://www.medscape.com/viewarticle/968746

Julge hinnang. Poleks nagu uut (O-spetsiifilist)vaktsiini vajagi?! Artikkel on regamise müüri taga - kas seal on immuunsuse definitsioon ka välja toodud?

The high percentage of immunity from vaccination and previous infection tends to prevent or shorten new illnesses and reduce the amount of virus circulating overall.

Rohkem mitte

Märtsiks loodavad lausa 80%.

[vanahalb]

Veebruari algupoolel ennustasin siinsamas teemas et Austrias lõpeb pandeemia 18.veebruaril. Ja et põhjuseks pole otsustavad läbimurded meditsiinis vaid see et Austria ülemkohus esitas valitsusele rea neile ebameeldivaid küsimusi seoses kohustusliku vaktsineerimisega. Vastamistähtaeg oli 18. veebruar.
16. veebruarist esitas valitsus piirangute leevendamise kava ja tänasest siis on minuteada kaotatud osa vaktsineerimata inimestele kehtestatud piirangutest. Suures plaanis kõik peaks kaduma 5.märtsiks. Ka vaktsiinipass. Trahvitud kedagi vaktsiinist keeldumise pärast ei ole.

[Dr.Sci]

Haigekassa andmebaasile tuginedes joonistub välja erinevus 2019. aasta – mil koroonaviirus ei olnud Eestis veel teemaks – ning 2021. aasta vahel.

Tervisekassa analüütikaosakonna vahendatud tulemused näitavad, et nimetatud vahemikus on arstide külastamine vaimsete probleemide tõttu sagenenud. Kui vaadeldava perioodi alguses oli aastas esmakülastajaid 94 767 ning neist kuni 18-aastaseid (k.a) oli 6293, siis paar aastat hiljem, kui pandeemia saavutas haripunkti, oli esmakülastajaid 99 948 ja neist kuni 18-aastaseid (k.a) 7208. Siinkohal tasub tähelepanu juhtida, et kõik vaimse tervise probleemidega inimesed ei pruukinud neil aastatel arstiabi kasutada, mistõttu ei võrdu need arvud haigete üldarvuga.

Lisaks on toimunud selged muutused antidepressantide tarvitamises. Näiteks 2019. aastal kirjutati Eesti inimestele välja 483 386 retsepti. Sellest hulgast kuni 18-aastastele (k.a) kirjutati aga välja 30 974 retsepti. 2021. aastal olid need näitajad vastavalt 554 957 ja 40 254.

https://tervis.postimees.ee/7457446/pan ... krobistama

Nojah, depressioon on koroona ajal tõesti kerge tulema... aga loomkatset teha: perearsti juurest sarnast diagnoosi ja rahusteid hankida - ja siis minna relvaluba mõni aeg pikendama - ei soovitaks

[vanahalb]

Kust tuleb selline enesekindlus väita, et seal pandeemia lõpeb?
Varro Vooglaiu juhistest või?

Pandeemia on lõppenud siis kui teema pole enam ajalehtede esikülgedel ehk ta on surnuks vaikitud. Puhttehniliselt on ja jāävad muidugi nakatunute arvud ja hõivatud haiglakohad aga see ei puuduta enam kõrvalseisjaid. Tuberkuloosi või malaariasse sureb samuti palju inimesi ja sellega on arvestatud.

Austria kohta ma muidugi ironiseerisin - kui algselt oli valitsus ūsna kindel et olukord on ohtlik ja päästab ainult kohustuslik vaktsineerimine trahvi ähvardusel siis pärast juristide sekkumist hakkas tunduma et pandeemia on ikka mõne nädalaga ootamatult läbi saanud. Kus on nüüd teaduspõhine meditsiin millest lähtuvalt selliseid otsuseid tehtavat?

Soomes on ta minumeelest ka läbi. Märk on kasvõi see et kuigi piiriületusreeglite järgi peaks kontrollima kõigi vaktsiinipasse/tõendeid ja kontrollijad on reas ootamas, vehivad nad üsna suvaliselt sauadega et pane sama hooga edasi.

[Kriku]

AKf Trummil on vahel huumorimeelega nagu on. Mina näiteks sain aru, et ironiseerisid.

[loomake]

AKf Trummil on vahel huumorimeelega nagu on. Mina näiteks sain aru, et ironiseerisid.

Paratamatult tekib siin teemas vahel reaktsioone...n. "Te teete nalja ju" või "See on mingi nali või?" Ja ka "palun ütle et see on nali"
Vabandust.... Olen ise üritanud enne postitusele vastamist üle vaatama, et kes selle kirjutanud on.... Säästab aega ja närve. Nii tark veel ei ole, et enne postituse lugemist vaataksin üle kes autor on..... Mis tõenäoliselt säästaks veel rohkem aega ja närve.

[gooligan]

Veebruari algupoolel ennustasin siinsamas teemas et Austrias lõpeb pandeemia 18.veebruaril. Ja et põhjuseks pole otsustavad läbimurded meditsiinis vaid see et Austria ülemkohus esitas valitsusele rea neile ebameeldivaid küsimusi seoses kohustusliku vaktsineerimisega. Vastamistähtaeg oli 18. veebruar.
16. veebruarist esitas valitsus piirangute leevendamise kava ja tänasest siis on minuteada kaotatud osa vaktsineerimata inimestele kehtestatud piirangutest. Suures plaanis kõik peaks kaduma 5.märtsiks. Ka vaktsiinipass. Trahvitud kedagi vaktsiinist keeldumise pärast ei ole.

Käisin Austrias nädalavahetust veetmas ja täna tulin naasesin. Piiril kontrollitakse vaktsineerimistõendit kõikidelt sisenejatelt, kõikides restoranides toimub põhjalik vax-passikontroll. Niisamuti ei saa ilma end hotelli sisse checkida (Eestis saab!), külastada ooperiteatrit (kogu riigiooperis oli saal viimse kohani täis müüdud, kuid vaid vaktsineeritutele ning igaühe passi kontrolliti uksel). Restoranides pidime end ka veel eraldi "kirja panema" - nakatunu avastamisel teavitatakse naaberlaudade seltskondi.
Maskikohustus oli läbiv - teatrid, muuseumid, restoranide vetsukülastused, kauplused jm avalik sisepinnad. Tänaval õnneks kandma ei pidanud.
Inimesed järgisid seda nõuet 100%.

Vaktsineerimispassi ei kontrollitud kauplustes ega muuseumites.
Reedene peatänav/vanalinn oli paksult patseerivaid inimesi täis (õhtul oli 16 kraadi sooja). Tundus, et kogu see pandeemia oli koos saabuva kevadega mentaalselt seljataha jäetud. Samas praeguseid nõudeid kontrolliti saksa täpsusega. Seega ei mõista vihjeid mingile kohalikule kohtuotsusele, mis kõik peapeale keeranud oleks.

Vaktsineerituks loeti vaid 3x doosi saanuid.

Tänaval jäi silma nii mõnigi suletud hotell (ka minu esialgne peatuspaik jäi suletuks ning soovitati naaberhotelli), ka üldiselt oli Viinis turiste vähem kui tavaliselt. Samas Eesti lennuk rahvast täis (edasi-tagasi pilet 20EUR) ja lennugraafik nv veetmiseks väga sobiv.
Soovitan soojalt praegu seal ära käia kõigil, kellel 3 süsti tehtud - rahvast vähem kui tavaliselt, hinnatase hea, suhtumine väga sõbralik, otselend vaid 1h40min.

[Kriku]

Seega ei mõista vihjeid mingile kohalikule kohtuotsusele, mis kõik peapeale keeranud oleks.

Mingit sellist kohtuotsust polegi. Konstitutsioonikohus küsis valitsuselt vastuseid reale küsimustele.

[AMvA]

Veebruari algupoolel ennustasin siinsamas teemas et Austrias lõpeb pandeemia 18.veebruaril. Ja et põhjuseks pole otsustavad läbimurded meditsiinis vaid see et Austria ülemkohus esitas valitsusele rea neile ebameeldivaid küsimusi seoses kohustusliku vaktsineerimisega. Vastamistähtaeg oli 18. veebruar.
16. veebruarist esitas valitsus piirangute leevendamise kava ja tänasest siis on minuteada kaotatud osa vaktsineerimata inimestele kehtestatud piirangutest. Suures plaanis kõik peaks kaduma 5.märtsiks. Ka vaktsiinipass. Trahvitud kedagi vaktsiinist keeldumise pärast ei ole.

Ei ole Austria vaktsineerimiskohustust kuskile kõrvale lükanud ja vaid niipalu on leevendust, et nüüd võib osadesse kohtadesse saada ka PCR testiga.
Ma ei saa aru, kust see rumal jutt on levima ahakanud seoses Austria ülemkohtu küsimustea, aga need ei olnud mitte mingil juhul ebameeldivad vaid pigem informatiivset laadi, elik siis ülemkohus soovis rohkem infot.
Lisaks veel see, et ka kohe alguses öeldi välja, et vaktsineerimiskohustust hakatakse kontrollima alates 15. märts.
Ürita oma antivaxxerlust ikka veidi paremini varjata, kui oma Vooglaiu lembust!

[Avatar]

Niisama...
Lapsel oli koolis/klassis mingi korontsiku leke. Kellelgi olid kodus vanemad haiged, aga laps saadeti kooli. Noh igatahes kas 10.02 või 11.02 oli levik. Mina ise pidin minema parematele vms maadele kodunt ää. Esmaspä hommik lapse kiirtest negatiivne - vuhh kooli. Mingi viie-kuue paiku õdak laps helistab ja räägib hädise häälega (oli hetkel veel üksi kodus), et näe mul küll oli test hommikul negatiivne, aga mul hakkas koolis hiljem paha jne. Ei jullenud/tahtnud õpetajale öelda ka. Sõbrapäev ja puha. No nii paha siis vist ka ei olnud, et oleks välja paistnud. Peavalu. Ma ootan parajasti juba pool tundi lennuka bussis lennuki restarti (mingi teema oli lennukil). Hakkame peale minema. Kuulan ää, julgustan, ja ütlen, et ei saa pikemalt rääkida. Tekst oli suht segane ka. . Helistan kiirelt lapse emale (pidi jälgima). Oli teadlik. Ütlesin, et kodus testid riiulil, tee test. Ok - lubab teha. 1,5 tundi hiljem telefon levis - sõnum - laps kiirtesti järgi positiivne. Helistasin - lapsel peavalu, tatti tilgub, kurk valus. Palaviku pole. Ok, mul pikk sõit veel ees. Egoistimölaks nagu olen - hakkan fantaseerima, et kui ma nüüd ikkagi sain nakkuse, kurat kui pean mingiks x päevaks kuhugi peeauku väljamaale isolatsiooni jääma. Oeh. Nooh - järgmine päev helistan koju - laps juba lõvikomme söönud - et natuke kurk on valus, muidu kõik hästi. Hääl on kummaliselt kõrge. Telefonis võib muidugi moonutada. Emme kinnitab, et midagi hullu pole. Et öösel väga magada ei saanud. Sõid midagi jne. Nii läeb, kuni jõuan öö vastu neljapäeva kodu. Pea lapsel enam ei valuta, kurk veidi, tiba tatti. Ahjaa, laps enne nakatumist 6 nädalat varem sai Pfizeri esimese doosi. Aga kuigi pidi teise saama 3 nädala pärast, siis see lükati 6 nädala peale. Nonii. Otsustan, et esmaspäevane varahommikune kontakt mind ilmselt omikroonseks ei teinud - kebin bossi nõusolekul tööle. Lapse emmel vaba päev - käib päeval last vaatamas. Teen lapsele neljapä õhta kiirtesti - see näitab negatiivset. Kütan kõvasti, hoian toas aknaid lahti ja olen õnnelik, et pole -15 väljas. Pole sundventi -vups. Reede hommik lapse emmel peavalud, kurk jna tatt. No nii üsna täpselt 72h lapse nakatumise piigist. Läheb PCR testi tegema. Lapse perekaga konsulteerides saab selgeks, et tegelikult on kuradi oluline saada lapse PCR test, sest muidu ei oska järgmise vakstsiinidoosi osas ööd ega mütsi otsustada. Panen lapsele aja laupäe (täna) hommik. No ei mänginud muidu välja. Lapse emme saab positiivse diagnoosi laupäe hommikuks. Kõva peavalu, kurk väga valus, nina kinni. Palaviku pole. Käime lapsega kuristamas - ei taha ninakat - ja nüüd hoian pöialt, et veel püüab PCR -iga positiivse kinni. Oleks kindlus. Kui küsin, et kas on kurk valus või nina tatine, siis ütleb, et on aga vähem, kui eile. See on nagu kopi viimased 3 päeva. Ilmselt viirus käis limaskestadest üle ja midagi seal nihkes, aga ta enam ilmselt nakkav pole.
Nüüd ootan, kas lööb tänase öö või homse päeva jooksul endal välja midagi. Kui ei, siis kukub tõenäosus väga kiirelt.
Levikust - minul praeguse hetkega ei ole isiklikus turusringkonnas enam mitte ühetegi inimest, keda nakatada. Kõik on läbi põdenud. Oma ema veel läbipõdemata. Massiivne enamus Omikroniga. 2 inimest 2020 suvi, aga oma laps neid paari nädala eest kodus nakatada ei suutnud.
Tööl justkui ca 1/2 läbipõdenud, aga arvan, et tegelikuses rohkem. Seal ei saa 100% ausust eeldada.
Varssavi lennujaamas ümberistumisel, terminali sisenedes tädi skänneriga ees, küsin, kas koroonapass - jahjah - näitan enda oma. Üks kaasreisiline näitas hoopis pardakaardi koodi - lasti ikka läbi. No maitea - jäi mulje nagu pakazuhhast.
Budas keegi midagi ei kontrollinud maandumisel. Edasi Ungari- Rumeenia vahel piir eksole. Shengenlasele täiesti ootamatu saba. No nii 40 min kell 23:00 paiku. Eelnevalt täitsime Eestis mingid jõhkrad koroonapaberid, mida justkui pidi tarvis olema. Kus oled viimase 14 päeva jooksul käinud, kuhu lähed, rendiautonumbrid jne jne. Piiril piisas täiesti passist ja ühe mehe lõhkine ID kaart käras ka. Et kuhu lähete, ja milleks - ok - kebige edasi. Hotellis kellelgi maske pole. Küsin - kas maske vaja - jah parem oleks. Ise ei kanna. Pakazuhha. Kontoris kõik kannavad meiega samas ruumis. Ja siis jälle sööme koos ilma maskidesta - mõtetu. Tagasi Budasse sama moodi. Keegi su nägu isegi ei taha pildiga võrrelda.
Novot.
Lapse ema rääkis, et kui laps nägi kiirtestil kahte kriipsu, siis tuli lapsel pisar silma - et nüüd on ikka pee majas. No vot - ei ole omast arust küll mingit paanikat lõõtsunud ja rida tuttavaid inimesi ennem suht leebelt läbi põdenud. Ainult vanaema kohta olen öelnud, et ohtlik. Aga näe lapse hinge ei näe ikka. Kui nädalate kaup ootad negatiivset, ja siis korraga on positiivne, siis ehmatab ää. Nagu ütlesin - päev hiljem oli juba lõvi. Lapse emme sõbrants sai ka see nädal positiivseks. Tal mingi 6 aastane tütar oli küsinud, et emme, kas sa nüüd sured ära? Täitsa piiks. Neil läheb 39 palavikega. Ei tea võib-olla erinev tüvi. Võib-olla vaktsiin ikkagi aitab

Eedit: et olgu öeldud mastaabi mõttes koolipiltidelt nägin - see nädal oli lapse klassi 23-24 lapsest vaid 9 -10 koolis. Vot nii. Koolisolijatest tean osad varem läbi põdenud. Et läks kellelgi eelmine nädal arvestustega suht sitasti.

[vanahalb]

Ei ole Austria vaktsineerimiskohustust kuskile kõrvale lükanud ja vaid niipalu on leevendust, et nüüd võib osadesse kohtadesse saada ka PCR testiga.
Lisaks veel see, et ka kohe alguses öeldi välja, et vaktsineerimiskohustust hakatakse kontrollima alates 15. märts.
Ürita oma antivaxxerlust ikka veidi paremini varjata, kui oma Vooglaiu lembust!

OK, ootame siis veel kuu aega. Kohtuotsust ei ole jah ning ei peagi veel olema, sest 18-ndaks oli vaja täiendavat infot. Teoreetiliselt võib juhtuda et vaktsineerimine muutub märtsist kontrollitavaks kuid vaktsiinipassiga mingeid eeliseid ei saa. Kas vaktsineerimata jäämise eest trahvida saab on ka vaieldav. Üks variant on midagi Eesti ID-kaarti sarnast et see peab kõigil olema ja kui ei ole siis mingeid sanktsioone ka ei tule. Kui just inimesed tahavad omale bürokraatiat juurde tekitada...

Ei mis ma siin nüüd midagi varjan - vaktsiinide küsimust olen siin eelnevaltki selgitanud ja üleüldiselt on tootjad reaalelust endiselt 9-12 kuud maas. Tempot tuleb tõsta.
Vooglaiu küsimust on kõrvalteemas põhjalikumalt lahatud ja covid-vaktsiinide teemas üldiselt toetan. Homoküsimuses mis vist varemalt number üks oli on ükskõik, mind nad ei sega. Aga et tal veel on hulk seisukohti - sõjanduses ja paljudes muudes asjades tuli küll üllatusena ja lugesin kaasfoorumlaste postitusi huviga.

[Kriku]

üleüldiselt on tootjad reaalelust endiselt 9-12 kuud maas. Tempot tuleb tõsta.

Oomikroni näitel õige, varem mitte. Aga tempot saavad praegu mõjutada valitsused, mitte tootjad.

[Kriku]

Uus uuring koroonapõdemise pikaajalistest tagajärgedest: https://academic.oup.com/eurheartj/adva ... #333740727

Selles sisaldub ka seniste uuringute kokkuvõte kauakestvate komplikatsioonide esinemissagedustest 4 nädalat kuni 6 kuud pärast tervenemist: https://academic.oup.com/view-large/333740733

[richard]

Tutvusringkonnas pidas mõni nädal tagasi üks seltskond 80 aasta juubelit. Peol oli ka vaktsiinivastane naine ja tema vaktsineerimata ema. Naine oli nohune, praeguseks kõik arvavad, et tema tõigi selle haiguse sinna. Sisuliselt peaaegu kõik jäid covidisse. 80 aastane juubilar (3 süsti) põdes kergelt, minimaalsete sümptomitega. Tema abikaasa (3 süsti) põdes raskemalt aga haiglaravi ei vajanud. Vaktsineerimata 60+ inimene põdes neist kõige raskemalt, kuid haiglasse minuteada ei viidud. Hoopis tõsisemad probleemid südamega on viimasel tekkinud nüüd lisaks.