Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
hjl85
Liige
Postitusi: 6875
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

Ukraina kaitseminister: Venemaa ei ole moodustanud mitte yhtegi BRG-d
https://www.unian.ua/politics/rosiya-ne ... 11074.html
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23492
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Tänavalt väljaõppeta meeste ära korjamine toimub täiel hool. 15 aastast taheti ka võtta. Kas Aafrika lapssõdurite jaoks liiga vana pole juba?
Locals in occupied #Donbas say forced mobilization is in full swing – Russian proxies are taking men away from their homes and even grabbing them off the streets.
“Wanted to even take the little one. He is 15”
https://twitter.com/lapatina_/status/14 ... 6299984904
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Exitus
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 22 Juul, 2020 8:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Exitus »

Kogemusteta meheohtu noormeeste rindele surumine tagasilööki ei anna? Pärast ei kontrolli enam keegi kes ,kuhu poole vintraua keerab, kui katus ära sõidab.
Venemaa jaoks muidugi vahet see ei oma. "Vabariikide" elavjõud kirjutataks niikuinii kulusse.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23492
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

SEPKA-Zhirinovski ütles mõned kuud tagasi maha saabuva öö kellaaja 04:00-Moskva aeg...
February 22, 4 AM. Zhirinovski called it on December 27 of last year. But given how much he says, chances are this one was a hit.
https://twitter.com/UkrWarReport/status ... 4702039043
27.12.2021 Zhirinovsky stated that if negotiations fail, Russian answer will be on February 22, 4 in morning."I would like to be a year of peace, but it will not be. Year when Russia will become great again"
https://twitter.com/200_zoka/status/1495469836964667392
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Fucs »

"Эвакуация" провалилась: жители Донбасса возвращаются из РФ домой
Donbassi okupeeritud osa elanikud, kes "kiiresti evakueeriti" Venemaale, hakkasid koju tagasi pöörduma.

Seda ütles telekanali 1 + 1 eetris Ukraina kaitseminister Aleksei Reznikov.

Ta nimetas nn farsiks. Ukraina kontrolli all oleva Donbassi osa elanikkonna "evakueerimine" Venemaale ja märkis, et venelased eksportisid märkimisväärselt mitu tuhat, kuid Ukraina luurel on andmeid, et inimesed hakkasid siiski koju tagasi pöörduma.

"Neid (ORDLO elanikke -" Apostrof ") seal (Venemaal -" Apostrof ") keegi ei toida, ei asu elama. See on puhas toodang" Mosfilmile "- või kellega nad praegu tegelevad" kinoga ", “ ütles Reznikov.

Nagu Apostrophe teatas, salvestati reedel, 18. veebruaril avaldatud mässuliste liidrite Denis Pušilini ja Leonid Pasetšniku videopöördumised elanikkonna erakorralise evakueerimise kohta kaks päeva varem, kui piirkonnas oli veel suhteliselt rahulik.

Muide, üks okupeeritud Donetski elanik ütles, et olukord linnas on suhteliselt rahulik, kuid okupatsioonivõimud külvavad elanike seas paanikat ja õhutavad kodanike "evakueerimist" Venemaale.

Hiljem ilmusid internetti fotod järjekordsest okupeeritud Donbassi põgenike "laagrist" – see asub Voronežis ja kannab tabavat nimetust "Sinine ekraan".
https://apostrophe.ua/news/society/2022 ... moy/259931
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Fucs »

Во вторник Россия может ввести своих "миротворцев" на Донбасс
Москва поднимает градус шантажа Запада
Arvamus
"Nad tahavad muuta okupeeritud alad kõrbeks. Nüüd on nad teatanud võltsevakueerimisest. Kremlil on plaan, nad lähevad sellega kaasa. Kõigepealt fabritseerisid nad selle riigiduumas välja ja nüüd tunnustab meid Putin. Pealegi, nad tunnistavad meid. hääletas kommunistide karmi versiooni.Siis algas tulistamine,siis algas evakueerimine.Teisipäeval tõstavad temperatuuri -pidavad erakorralise föderatsiooninõukogu koosoleku.Föderatsiooninõukogu lubab (ainult föderatsiooninõukogu, kuigi formaalselt Putin) seaduste näilisena – see võib lubada Putinil taas vägesid välismaal kasutada,“ ütles Klimkin eetris.
https://world.segodnya.ua/world/russia/ ... 04117.html
Rabapistrik
Liige
Postitusi: 207
Liitunud: 04 Mär, 2016 9:54
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Rabapistrik »

hjl85 kirjutas:Ukraina kaitseminister: Venemaa ei ole moodustanud mitte yhtegi BRG-d
https://www.unian.ua/politics/rosiya-ne ... 11074.html
Mida siin BRG all mõeldud on? Ma eeldan, et mitte BTG'd ega BRAGi vaid midagi kolmandat?
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16739
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Fucs »

Операція об'єднаних сил / Joint Forces Operation

УВАГА! ВАЖЛИВЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!
Російсько-окупаційні війська здійснили чергову провокацію - відкрили вогонь з важкого озброєння по населеному пункту ЛУГАНСЬК. (відео)

ATTENTION! IMPORTANT MESSAGE!
Russian occupation forces carried out yet another provocation using heavy armament to shell the settlement of LUHANSK (video below)

https://www.facebook.com/pressjfo.news/ ... 711663657/
hjl85
Liige
Postitusi: 6875
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

Rabapistrik kirjutas:
hjl85 kirjutas:Ukraina kaitseminister: Venemaa ei ole moodustanud mitte yhtegi BRG-d
https://www.unian.ua/politics/rosiya-ne ... 11074.html
Mida siin BRG all mõeldud on? Ma eeldan, et mitte BTG'd ega BRAGi vaid midagi kolmandat?

Kirjaviga minu poolt. Ikka BTG-d
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23492
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

hjl85 kirjutas:Ukraina kaitseminister: Venemaa ei ole moodustanud mitte yhtegi BTG-d
https://www.unian.ua/politics/rosiya-ne ... 11074.html

Sellise avalduse peale ei oskakski midagi õelda. Loomulikult ei tohi paanikat ega segadust suurt tekitada, kuid selline andmete edastus võib kalliks maksma minna. BTG-d tulid juba üksuste asukohtadest ise välja. Neil ei ole suurt probleemi neid veel juurde moodustada. Loomulikult kombineeritakse erinevate üksustega ja lisatakse juurde vajadusel üksuseid ning tehnikat. UKR pool võib pideva vastase võimekuse eitamisega endale kirve jalga lüüa. Või oodatakse, kuni sissetung ära tuleb ja siis vaadatakse, mis seis on. Selle ajaga võib palju kaotada, nii mehi, tehnikat, kui UKR territooriumit. Teil on ca 75% Vene armeest 60km kaugusel piirist ja no ei näe mingit probleemi. BTG-sid on UKR piiri ääres ca 120 ringis ja number kasvab iga päevaga. Roosad prillid peaks eest ära võtma. UKR pool saeb endal ise oksa puu otsas istudes.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Naxer
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Naxer »

Arvan ka, et midagi hullu ei juhtu venelastega ka sellest kui esmalt, raketilöökide järel õhutõrje ja Ukr strat objektide pihta on lennukid ja kopterid ning droonid taevast katmas ning pikad soomuskolonnid voorivad suhteliselt suvalises järjekorras sisse. Hakkavad grupeeruma alles töö käigus kuskil Harkivi ringteel nt.
sinisinine
Liige
Postitusi: 300
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas sinisinine »

Sho kirjutas:Solonin ja Illarionov: "Suure sôja tôenäosus vôrdub nulliga. Kôiges on süüdi Biden."

https://www.youtube.com/watch?v=BD3GzYgz3VI


Solonin - Illarionov sõja võimalikust Ukrainas!
Solonin vaikib ja esitab küsimusi, Illarionovi üllatavad seisukohad ja arutlused Ukraina teemas.

Sõda ja sõja mastaap, kestvus:
Suurt ja täiemahulist sõda - ehk siis Kiievi ja lääne-Ukraina vallutamist ei tule.
Väikesemahuline ehk lokaalne sõjategevus ja ampsud Ukrainast – võimalikud/peaaegu kindel.
Igasugu sigadused, provokatsioonid ja hübriidrünnakud vene poolelt – garanteeritud ja juba toimuvad ja tuleb veel.
Esmaselt novembrini 2022, pikem perspektiiv kuni USA uue presidendi valimisteni + 3 aastat.
Eeldused:
Putini – Baideni kokkulepe, mõlema presidendi meeskonnaliikmete kokkuleppe oma probleemide ja eesmärkide täitmiseks (autor olla William Burns endine USA suursaadik 2005-2008 Moskvas, hetkel Luure Keskagentuuri peadirektor. Peale Putini mitme tunnist kohtumist Burnsiga esines Putin Müncheni konverentsil oma kurikuulsa kõnega). John Sullivan aktiivne toetus
Baiden ja üldiselt Demokraatide partei juhtkonna mõnede liikmete eesmärgid:
- Afganistanist evakueerumise järel saadud meeletu mainekahju minimaliseerimine;
- Demokraatide võidu kindlustamine kongressi valimistel nov. 2022;
- Baidenile Nobeli rahupreemia – suure ja mastaapse sõja ärahoidmise eest Euroopas;
- Zelenski sundimine Minsk 2 lepete täitmisele;
- Hiina hegemoonia tõrjumine;
- D. Trupi vastase spiooniskandaali (seotud isik Jack Sullivan) uurimistulemiste avaldamise peitmine Ukraina teema varju;
- W. Burnsi ja J. Sullivani seletamatu ja sügavalt isiklik vastuseis Gruusia ja Ukraina NATO liikmelisusele.
Putini ja Venemaa eesmärgid:
- Zelenski sundimine Minsk 2 lepete täitmiseks ehk siis Ukraina kui iseseisva riigi hävitamine;
- Eduka ja kiire sõjategevusega alandada ukrainlasi kui sõdalasi (a´la Illovaisk ja Debaltsevo, kättemaks alandava Donetski Lennujaama eest);
- sundida Kiiev alistuma (Macroni rahutegevuse abil) Venemaale soodsamad Minsk 3 lepped;
- Kiievi poolne Krimmi tunnustamine Venemaa osana – ehk siis igasugu sanktsioonide lõpp lääne poolt;
- Ukraina juhtkonna vahetus ehk Venemaale lojaalsete juhtide pukki tõstmine (Medvetšuk Shufrych, Boiko, Murajev jne.);
- Ukraina majanduse ja teadususliku potentsiaali omandamine;
- Venemaa suuruse taastamine, kunagiste vabariikide taas ühendamine hirmutamise teel;
- Krimmi maismaa ühenduse ja veevarustuse taastamine;
- Gaasitrass jälle Venemaa omandusse.
Mida on Biden seni saavutanud Ukrainalt:
- Praktiliselt mitte midagi;
- Relvade abil taganud Ukraina vastupanu võime Kiievi ja Lääne-Ukraina jooneni;
- Ukraina diplomaatilise ja majandusliku nõrgestamise.
Mida on Putin seni saavutanud Ukrainalt:
- Praktiliselt Minski ja Minsk 2 lepete allkirjastamise ja kohustused;
- Ukraina majandusliku ja sõjalise nõrgestamise, eelmise presidendi allumise survele;
- Häbistanud Ukraina presidenti, sõjaväge ja selle juhte Illovaiski ja Debaltsevo lahingutes;
- Aidanud kaasa Ukraina sõjaväe võitlusvõime tõusule, taganud vastupanu vene vägedele;
- Liitnud lõhestunud Ukraina elanikkonna enamuse Euroliidu ja Nato suunal;
- Venelaste kui vennasrahva kuvandi purustamise, viha venelaste kui rahvuse vastu.
Ukraina senised sammud ja vastuseis kahele suurele:
- Minsk 2 lepete mitte täitmine, Venemeelsete gängide mittetunnustamine;
- Vaatamata venemeelsete rottide olemasolule presidendi meeskonnas pole Minski leppeid täidetud – Putin on isiklikult väga pettunud;
- Zelenski ei läinud kaasa USA õhutustega (kindlasti maksavad kallist hinda liigse enesekindluse eest);
- Zelenski ja co on osaliselt lääne antud abirahad traditsiooniliselt edukalt huugama panna;
- Lääne poliitikuid ja rahutuvid võetakse vastu ning kuulatakse ära, kuid mitte enamat;
- Vaatamata USA poliitikute suurele vastuseisule/keelule sõitis Zelenski Münchenisse ja esines seal väga jõulise kõnega. See oli iseseisva Ukraina liidri teravavate sõnadega kõne ja sellega ta üllatas kõiki enda liitlasi ja vastaseid;
- erilise matsu sai USA ja Baiden – kui Budapesti memorandumit ja selles loetletud julgeoleku garantiisid ei hakata täitma siis Ukraina ei pea seda allkirjadega paberit enam siduvaks;
- vihje Ukraina teaduslikule ajupotentsiaalile kanderakettide tootmise ja tuumavõimekuse seoste kohta;
- Ukraina vastupanu tahte meeletu tõusu, kohaliku Kaitseliidu loomise ja aktiivse liitumise.
Illarionov, Müncheni julgeoleku konverentsi tulemused:
- Vastavalt läbiviidud küsitlustel müüt Lääne ühtsusest (Lääs on ühtne 44% / 56% No);
- Vastavalt läbiviidud küsitlustel, tuleb sõda (Yes 37% / 62% No);
- Ukrainale on avaldatud meeletut survet Minski lepete täitmiseks ja olukorra lahendamiseks, samas avaldatud ka väga palju toetust;
- Zelenski esines just Münchenis, mitte Kiievis, oma väga jõulise mõneti ähvardava kõnega.
- Illarionovi väitel andis Zelenski sõnumi mõlemale, kui jätkate koostööd Ukraina vastu siis Venemaa vastu on Z-l sõjavägi ja rahvas, Biden võib rahupreemiast suu puhtaks pühkida sest tegi võimalikuks uue lisanduva tuumariigi maailmas ja euroopas;
- Kui Ukraina suudab kahe suure liidri survele vastu panna ja on võimeline Putini sõjalisele agressioonile vastu seista, siis sünnib maailmas midagi uut ja suurt ja seninägematut.

Kokkuvõtvalt mis Mark Solonini küsimustest ja Andrei Illarionovi vastustest meelde jäi.
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas kana tagumik »

Eelpool mainitud tekst sobib küll "Vene propaganda on üle võlli läinud " teemasse. Mitte et akf, kes on vaeva näinud kribamisega, midagi valesti oleks teinud ise. Lihtsalt sel solonin-illarioonov jutul puudub absoluutselt igasugune side reaalsusega.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5392
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Putin ja Biden nõustusid Macroni pakkumisega julgeoleku tippkohtumiseks https://www.interfax.ru/world/823285
"See saab toimuda ainult tingimusel, et Venemaa ei tungi Ukrainasse," ütles Elysee palee.
Zelenskyt ei kutsuta.
Downing Street. " See võib viidata võimalusele, et Venemaa võib soovida diplomaatilist lahendust. "
Runkel
Liige
Postitusi: 3636
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Runkel »

Veel 2 artiklit näitemängust pätivabariikide põgenike ümberpaigutamisest Venemaale.
Kui Luganda ja Donbabwe raporteerivad juba kümnetest tuhandetest evakueeritutest, siis ajakirjanikud sellele tõestust ei leia. Kuhu nad siis on paigutatud? Teiselt poolt, need, kes on Venemaale jõudnud, peamiselt naised, lapsed ja eakad kurdavad kurnatuse (ööpäev lihtsas bussis) üle ja segadusest vastuvõtjate poolel - lubatakse, ei lubata majutusasutustesse. Põgenikud on nõutud. Donetskis oli kõik rahulik, siis hakkas Pušilin (kohalikele juba Tsepušilin) õhuhäiret ketrama ja evakuatsioonijura ajama ehk paanikat tekitama. Eks sepparitel tuleb nüüd Donetskit jt linnu ise pommitada, et asi usutavam oleks.
10 000 rubla on samuti pingeid tekitamas. Vene kohalikele on see arvestatav summa. Piirkonna keskmine pension on 7 884 rubla, medõde saab palka pisut üle kümpi. Toitlustus ja varjualune riigi poolt, samas omad on näljas ja paljas.
Kes soovib, loeb pikemalt.
https://www.svoboda.org/a/chto-v-realjnosti-proishodit-v-donbasse-i-rostove/31712669.html
https://spektr.press/mesta-ne-stol-otdalennye-kak-razmestili-bezhencev-iz-donbassa-v-rostovskoj-oblasti-rossii-fotoreportazh/
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], kangelaspioneer ja 3 külalist