Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Kriku]

Ettekääne konsultatsioonide lõpetamiseks?

https://twitter.com/bellingcat/status/1 ... 0211224576
https://twitter.com/bellingcat/status/1 ... 3013997580

[hjl85]

Samal teemals artikkel https://www.thesun.co.uk/sport/18092400 ... a-chelsea/
Jäi silma selline lõik

He has been shuttling back and forth between Moscow and Lviv in western Ukraine since the start of the war.

Seega võib osutuda isegi tõeks Z palve Abramovitsi mitte sanktsioneerida

On March 4, Abramovich, Umerov, and the negotiator drove from Kyiv to Lviv while on their way to Poland, before continuing to Istanbul for further negotiations

.

[ruger]

Pigem taheti keemiarelva kasutades maha võtta need isikud, kes oleks pidanud läbirääkimiste järgselt kokku saama teiste isikutega-UKR juhtkonnas-Zelenski eelkõige. See, et Abramovichist enam kahju pole, pole ka suur kaotus venelaste jaoks. Ka teised oligarhid oma raha kaotanud. Aga sellist jama oli oodata, et tuleb. Näha oli erinevate osapoolte käte surumised omavahel, kui laua taha mindi. Venemaaga läbi rääkimine on mõttetu. Asi tuleb jõu positsioonilt selgeks teha. Arvestada tuleb, et venelane on erinevate mürgitamiste peale vägagi kogenud siis ei tohiks sellist asja üldse imestada. Tema käest ei tohi midagi vastu võtta ja puudutada-ainuke võimalus on üle interneti suhelda. Õppetund selgelt, et tegelane ussitab su selja taga ja ees, nagu jõuab. See on alles algus.

[Fucs]

Эрдоган проведет переговоры с делегациями Украины и рф перед их встречей в Стамбуле

Детали: об этом президент Турции заявил по итогам заседания турецкого кабмина. Он отметил, что телефонные переговоры с президентами Зеленским и путиным «продолжаются в позитивном ключе».

Erdoğan peab enne Istanbuli kohtumist läbirääkimisi Ukraina ja Venemaa Föderatsiooni delegatsioonidega

Üksikasjad: Türgi president teatas seda pärast Türgi valitsuskabineti koosolekut. Ta märkis, et telefonivestlused president Zelenski ja Putiniga "jätkuvad positiivselt".

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/8692

[hjl85]

Teöefoni vestöuste all peetakse silmas, et Erdogan räägib vaheldumisi nii putini kui Zelenskiga mitte, et putin ja Zelenski omavahel räägivad

SEPKA. Türgi allikate väitel on venemaa nõus Ukraina liitumisega EL-ga kuni Ukraina ei ühine sõjalise liiduga (NATO)
https://twitter.com/SamRamani2/status/1 ... 5qxbvefl_w
Samuti on loobutud oma "denatsifitseerimise" nõudest.

[soul]

Siin arvatakse, et venelane olla nõus loobuma enamustest nõudmistest.
https://www.bbc.com/russian/live/news-6 ... m2=twitter

Источники FT: Россия готова отказаться от большинства своих требований к Украине, кроме невступления в НАТО

[Kriku]

Siin arvatakse, et venelane olla nõus loobuma enamustest nõudmistest.
https://www.bbc.com/russian/live/news-60901078

Но Москва, по словам источников FT, готова согласиться на вступление Украины в ЕС и на многосторонние гарантии безопасности Украине со стороны большинства длинного списка мощных в военном отношении держав, включая США и Великобританию.

Ma ei väsi kordamast, see siin nüüd ongi mõnede meie poliitikute soovitud alternatiivne plaan B: Ida-Euroopa suurriikide kaitseliit, kellest osa on NATO-s ka ning kellel kõigil on ligipääs NATO tehnoloogiale. USA ja Suurbritannia otsesest osalusest loobumise nõue on ses kontekstis naeruväärselt mõttetu, sest nemad suhtuvad Moskooviasse palju leebemalt kui kallid sugulasrahvad.

Sõja teemast siia:

SEPKA: Putukad ei nõua enam vene keelt, demilitariseerimist ja denatsifitseerimist Ukrainalt. Tundub, et midagi pigistab juba valusalt.

https://inforesist.org/ft-rossiya-uzhe- ... arizaczii/

Eks alguses ikka kõvatatakse. Kõik me teame, kust Vabadussõja lõpus venelased alguses piiri tahtsid tõmmata.

[Kapten Trumm]

Praegu on viimane info, et UKR delegatsiooni üritati mürgitada ja mürgitada olla saanud ka VF delegatsiooni liige Abramovits (üks oligarhe VF-s).
https://www.delfi.ee/artikkel/96269319/ ... -sumptomid

Kolm korda võib arvata, millistele "organitele" taolised asjad meeldivad ja kelle käsul seda tehti.
Kreml ei taha mingit rahu teha, vaid üritab aega võita uueks pealetungiks vägede kokku ajamiseks.
Lepingud ja läbirääkimised imperialistidega on nõukogude venemaale vajalikud vaid uueks, võidukaks sõjaks valmistumisel!

[Kriku]

See mürgitamine oli juba 3.-4. märtsil: https://twitter.com/bellingcat/status/1 ... 3013997580 .

[Kriku]

FT lugu ise ka: Russia no longer demanding Ukraine be ‘denazified’ in ceasefire talks
Max Seddon in Riga, Roman Olearchyk in Kyiv and Henry Foy in Brussels YESTERDAY

Russia is no longer requesting Ukraine be “denazified” and is prepared to let Kyiv join the EU if it remains militarily non-aligned as part of ceasefire negotiations, according to four people briefed on the discussions.

Moscow and Kyiv are discussing a pause in hostilities as part of a possible deal that would involve Ukraine abandoning its drive for Nato membership in exchange for security guarantees and the prospect of joining the EU, the people said under the condition of anonymity because the matter was not yet finalised. The draft ceasefire document does not contain any discussion of three of Russia’s initial core demands — “denazification”, “demilitarisation” and legal protection for the Russian language in Ukraine — the people added.

Envoys are to meet in Istanbul on Tuesday in a fourth round of peace talks designed to end President Vladimir Putin’s full-scale invasion of Ukraine. The concessions on Russia’s side came as its month-long ground offensive has largely stalled as a result of fiercer Ukrainian resistance than expected and Russian operational deficiencies. But Ukraine and its western backers remained sceptical of Putin’s intentions, worrying that the Russian president could be using the talks as a smokescreen to replenish his exhausted forces and plan a fresh offensive.

David Arakhamia, head of Ukrainian president Volodymyr Zelensky’s party in parliament and a member of Kyiv’s negotiating team, told the Financial Times that the parties were close to agreement on the security guarantees and Ukraine’s EU bid, but urged caution about the prospects for a breakthrough. “All the issues” have been “on the table since the beginning” of negotiations but “lots of points — like in every single item there are unresolved points”, Arakhamia said.

Another person briefed on the talks said Ukraine was concerned that Russia was shifting its position almost day by day, both in terms of military pressure and on demands such as Kyiv’s “demilitarisation”. Russia “can’t and won’t talk about progress” because “it could only harm the negotiating process”, Dmitry Peskov, Putin’s spokesperson, was quoted as saying by Interfax on Monday. “For now, unfortunately, we cannot speak of any significant achievements and breakthroughs”, he added.

As part of the agreement under consideration, Ukraine would also refrain from developing nuclear weapons or hosting foreign military bases in addition to abandoning its pursuit of Nato membership. In exchange, Ukraine would get what Arakhamia called “wording close to Nato’s Article 5” — whereby the alliances’ members must come to each others’ aid if one is attacked — for security guarantees from countries including Russia, the US, the UK, Canada, France, Germany, China, Italy, Poland, Israel and Turkey.

Any prospective deal, however, would have to be agreed with the guarantors and ratified by their parliaments, Zelensky said on Sunday. The prospective guarantors have yet to agree to uphold Ukraine’s security, the people said. “We do not have any rejections so far,” Arakhamia said. Ukraine would put the deal to a referendum in several months’ time before changing its constitution, said Zelensky — a process that could require at least a year. “The only resolved [issue] is the type of international guarantees Ukraine is looking for, but . . . we still have to get the approval from the guarantors otherwise the deal will never fly,” Arakhamia said.

The draft communiqué under consideration left the biggest sticking point — Ukraine’s attempts to reclaim territory seized by Russia since 2014 — to be settled in a tentative future discussion by Putin and Zelensky, the people said. Moscow, Arakhamia said, was demanding that Ukraine recognise Russia’s control over the Crimean peninsula, which Moscow annexed in 2014, as well as two territories run by Russian-backed separatists in the eastern Donbas region. “We will never recognise any kind of borders except as they are in our Declaration of Independence,” Arakhamia said. “This is the most critical point.”

For now, Ukraine was prepared to discuss humanitarian issues such as restoring Crimea’s water supply and pledging to never try to retake the peninsula by force, the people said. If a ceasefire holds, Ukraine and Russia’s foreign ministers would then meet to draft separate documents to finalise the security guarantees and further agreements on social issues such as the protection of the Russian language in Ukraine.

This would be followed by attempts to arrange a meeting between Putin and Zelensky, although Peskov on Monday said there had been “no movement” on arranging such an encounter.

[Kriku]

Täna siis vestlevad Erdogani külalised edasi: https://twitter.com/PresserWatch/status ... 9843305472

[Fucs]

10:00

15 minuti pärast algavad Istanbulis Dolmabahce palees läbirääkimised Venemaa ja Ukraina vahel

Ukrainast osalevad kõnelustel kaitseminister Oleksiy Reznikov, presidendi kantselei juhi nõunik Mykhailo Podoljak, fraktsiooni Rahvateenija juht David Arakhamia. Ukraina delegatsioon saabus varem;

Vene poolelt on teiste seas kohal Putini nõunik Vladimir Medinski;

Kõnelustel osales ka Türgi president Recep Tayyip Erdoğan;

Dolmabahce palee katusel on snaiprid, kus läbirääkimised algavad.

https://t.me/kyivoperativ/93124
Pildid: https://t.me/kyivoperativ/93125

Ilmus video Ukraina ja Venemaa läbirääkimiste algusest
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/8824

Ukraina ja Venemaa Föderatsiooni delegatsioonide juhid David Arakhamia ja Vladimir Medinski peavad Istanbulis eraldi läbirääkimiste vooru, ütles Ukraina poole esindaja Mihhail Podoljak.

Üksikasjad: Tema sõnul räägivad delegatsioonide juhid "läbirääkimisprotsessi põhisätetest".
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/8819

[Fucs]

В настоящее время продолжаются интенсивные консультации по нескольким важным вопросам - Подоляк о переговорах с Россией

Детали: ключевой вопрос – это договор о международных гарантиях безопасности для Украины.

Об этом он сообщил сегодня на промежуточном брифинге в Стамбуле.

По словам Подоляка, второй блок вопросов, которые сейчас обсуждают делегации - это прекращение огня, чтобы можно было решить все накопившиеся гуманитарные проблемы.

Praegu käivad intensiivsed konsultatsioonid mitmel olulisel teemal – Podoljak läbirääkimistest Venemaaga

Üksikasjad: võtmeküsimuseks on Ukraina rahvusvaheliste julgeolekutagatiste kokkulepe.
Ta teatas sellest täna Istanbulis toimunud vahebriifingul.
Podoljaki sõnul on teine ​​teemade kogum, mida delegatsioonid praegu arutavad, relvarahu, et kõik kuhjunud humanitaarprobleemid saaks lahenduse.
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/8845

[Fucs]

Bloomberg väidab allikatele viidates, et NATO riikidel on erinevad arvamused selle kohta, kas tasub pidada Venemaa presidendi Putiniga dialoogi Ukraina olukorra lahendamisel.

Üksikasjad: Agentuur viitab allikatele, mis on tegelenud aruteludega "mõlemal pool Atlandi ookeani", samuti dokumentidele. Bloombergi andmetel on NATO-s erinevad seisukohad, milliseid relvi Ukrainasse saata ja kas Putiniga läbirääkimisi pidada on "kasulik".

Eelkõige Prantsusmaa ja Saksamaa leiavad, et võimalikult kiiresti tuleks saavutada relvarahu ja seejärel Vene vägede väljaviimine Ukrainast. Nad pooldavad dialoogi.
Teised NATO liikmed usuvad, et Pariisi ja Berliini dialoog Moskvaga on kontraproduktiivne ja, nagu ühes dokumendis öeldakse, "mängib Putinile trumbid kätte". Me räägime siinkohal Ühendkuningriigist, Poolast ja mitmest Ida- ja Kesk-Euroopa riigist, välja arvatud Ungari. Nad on kõneluste suhtes skeptilised, kuna usuvad, et Venemaa liider ei kaalu rahulepingu sõlmimise küsimust tõsiselt, lisas agentuur.

"Need, kes sunnivad Ukrainat rahulepingu poole ilma Vene vägede täieliku väljaviimiseta, "teenivad Putini" riiki, öeldakse agentuuri korrespondendile antud intervjuus.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/8849

[Fucs]

Итоги украино-российских переговоров в Стамбуле: Давид Арахамия

Наша первая победа перемещения переговоров из Беларуси в Турцию. Мы видим Турцию как одну из гарантий безопасности для Украины.

Мы знаем, что система безопасности мира дала трещину. Наше предложение мы работали над форматом, но мы ничего не подписываем, о новой системе гарантий безопасности для Украины. Это новый международный договор, ратифицирующий. Мы обучены Будапештским меморандумом.

Страны гарантии по аналогу 5 статьи НАТО в течение 3 дней будут проводить консультации. Страны гаранты будут обязаны оказать помощь.
Среди гарантов наблюдаются страны Совбеза ООН, США, Франция, Турция, Германия, Канада, Польша, Израиль.

У нас неурегулированные вопросы с ОРДЛО и Крымом, поэтому гаранты не будут работать на эти территории. Некоторые страны уже дали предварительное согласование. Это та система, на которой мы хотим построить новое будущее Украины. Также эти гаранты должны помогать вступать в ЕС.

Ukraina-Vene läbirääkimiste tulemused Istanbulis: David Arakhamia

Meie esimene võit on läbirääkimiste viimine Valgevenest Türki. Näeme Türgit ühe Ukraina julgeolekugarantiina.

Teame, et maailma turvasüsteem on mõranenud. Töötasime oma ettepaneku kallal formaadi osas, kuid me ei allkirjasta midagi Ukraina uue julgeolekugarantiide süsteemi kohta. See on uus rahvusvaheline leping, mis ratifitseeritakse. Meid koolitab ja õpetab kogemus Budapesti memorandumiga.

NATO artikliga 5 sarnased garantiiriigid peavad konsultatsioone 3 päeva jooksul. Garantiiriigid on kohustatud abi andma.
Garantiide hulgas on ÜRO Julgeolekunõukogu riigid, USA, Prantsusmaa, Türgi, Saksamaa, Kanada, Poola, Iisrael.

Meil on ORDLO ja Krimmiga lahendamata probleeme, mistõttu käendajad neil territooriumidel ei tööta. Mõned riigid on juba andnud esialgse heakskiidu. See on süsteem, millele tahame ehitada Ukrainale uue tuleviku. Samuti peaksid need käendajad aitama ELiga ühineda.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/8876