Offtopic, täpselt lõik, mis käib ka mitmete vanemate kohalike putimeelsete venelaste kohta ehk asi, mida olen märganud kuna pean paari sellisega suhtlema. Täielik eitus, aga taustal paistab olevat aimdus, et midagi väga hirmsat Venemaa praegu kokku keerab, sest lõpetatakse vaidlus peaaegu alati nutuselt argumendiga, aga minust ei sõltu ju midagi.Õigemini nad muidugi tunnevad, et midagi hirmsat seal toimub, aga nad kardavad seda endale tunnistada, sest sellega (teadmisega) on väga raske elada.
Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Unforeseen consequences
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Runkel kirjutas:INTERVJUU ⟩ Venemaal elav ekspert: ajateenistusse võtmisest saab minireferendum Vene armee suhtes
Lõik intervjuust.https://maailm.postimees.ee/7486628/venemaal-elav-ekspert-ajateenistusse-votmisest-saab-minireferendum-vene-armee-suhtesKui teie jutt tõele vastab ja Venemaal tekivad tõsised probleemid relvastusega, siis mida see toob kaasa, kui sõda kestab veel kuid, isegi pool aastat? Millisteks sammudeks see sunnib Venemaa juhtkonda, kui nad näevad, et rakette enam ei jätku?
Kõigele lisaks on veel ka probleem armee komplekteerimisega. Järgmisel nädalal, 1. aprillil algab Venemaal kevadine ajateenistusse kutsumine. Uued ajateenijad saadetakse vägedesse laiali mais ja juunis. See tähendab, et mais ja juunis toimub eelmise aasta ajateenijate teenistuse lõpetamine.
Seega:
1. 1. aprillist uute kutsealuste armeesse võtmine (vägedesse jaotamine mai-juuni),
2. Mai-juuni lõpeb ka satsi nn lepinguliste tähtaeg.
Paistab, et niikaua aega neil ei ole ja värket kahuriliha oodatakse juba 11.Aprilliks?
https://24tv.ua/ru/kreml-vse-zhe-objavi ... t_n1920467
Ministeeriumi korralduses öeldakse, et mobilisatsioon on vajalik Ukrainas võitlevate "sõjaliste formatsioonide valmisoleku tagamiseks". See tähendab, et ettevalmistamata ajateenijaid saadetakse massiliselt võõrasse riiki surema. Noori poisse teenistuseks kogutakse agressorriigi kolmes piirkonnas:
Kursk;
Brjansk;
Belgorod.

Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Ajutiselt okupeeritud Krimmis toimub sundmobilisatsioon osalemaks sõjas Ukraina vastu. Mehed üritavad poolsaarelt lahkuda, kuid Venemaa Föderatsioon on sulgenud tee meie riigi mandrile.
Sellest teatas RBC-Ukraine, viidates ombudsmanile Ljudmila Denisovale.
Ta ütles, et traditsiooniliselt peaks poolsaarel ajateenistuse kampaania algama aprillis, kuid juba 29. märtsil on Simferoopolis kavas korraldada instruktori- ja metoodilised kohtumised ajateenistuskomisjonide juhtidega, ringkondade sõjaväekomissaridega ning teiste asjassepuutuvate ametnike ja personaliga. ajateenistuse kampaanias.
"Krimmlased saavad juba aktiivselt kutseid. Kriminaalsete käskude vältimiseks üritavad sõjaväeealised mehed lahkuda poolsaare territooriumilt läbi Vene Föderatsiooni, kuna Ukraina mandrile suunduv tee on suletud," ütles Denisova.
Tema sõnul on Ukrainaga vägisi sõtta saadetute seas ka krimmitatarlasi, kes ei saa relvi maha panna, sest ähvardatakse nende lähedaste vastu jõudu kasutada.
https://charter97.org/ru/news/2022/3/27/460992/
Uudiseks pole mitte niivõrd sundmobilisatsioon, kui viimane lõik teatest:
"ähvardatakse nende lähedaste vastu jõudu kasutada" ehk II maailmasõja kogemused on käiku läinud - perekond vastutab ja vajadusel ...
terv
o
Sellest teatas RBC-Ukraine, viidates ombudsmanile Ljudmila Denisovale.
Ta ütles, et traditsiooniliselt peaks poolsaarel ajateenistuse kampaania algama aprillis, kuid juba 29. märtsil on Simferoopolis kavas korraldada instruktori- ja metoodilised kohtumised ajateenistuskomisjonide juhtidega, ringkondade sõjaväekomissaridega ning teiste asjassepuutuvate ametnike ja personaliga. ajateenistuse kampaanias.
"Krimmlased saavad juba aktiivselt kutseid. Kriminaalsete käskude vältimiseks üritavad sõjaväeealised mehed lahkuda poolsaare territooriumilt läbi Vene Föderatsiooni, kuna Ukraina mandrile suunduv tee on suletud," ütles Denisova.
Tema sõnul on Ukrainaga vägisi sõtta saadetute seas ka krimmitatarlasi, kes ei saa relvi maha panna, sest ähvardatakse nende lähedaste vastu jõudu kasutada.
https://charter97.org/ru/news/2022/3/27/460992/
Uudiseks pole mitte niivõrd sundmobilisatsioon, kui viimane lõik teatest:
"ähvardatakse nende lähedaste vastu jõudu kasutada" ehk II maailmasõja kogemused on käiku läinud - perekond vastutab ja vajadusel ...
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Venelaste moraal on madal, sest üksustes laiutab ikka dedovtsina.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008710717.html
Armee juurdekasvu kasvatatakse Junarmija kaudu, selle rakud on kõigis koolides ja sinna katsutakse saada terveid klassikomplekte korraga ("komsomoliklassid"). Kõigile Venemaa orbudele on Junarmijasse kuulumine vabatahtlik. SEPKA räägib, et esimene Junarmija liige on Ukrainas juba ka langenud.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008709531.html
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008710717.html
Armee juurdekasvu kasvatatakse Junarmija kaudu, selle rakud on kõigis koolides ja sinna katsutakse saada terveid klassikomplekte korraga ("komsomoliklassid"). Kõigile Venemaa orbudele on Junarmijasse kuulumine vabatahtlik. SEPKA räägib, et esimene Junarmija liige on Ukrainas juba ka langenud.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008709531.html
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
USA tahab piirata Venemaa võimet osta välismaalt sõjalisteks vajadusteks varuosi.
" Venemaa üritab taastada vana sõjatehnikat, mida on hoitud pikaajaliselt laos, et asendada Ukraina sissetungi ajal kantud kaotusi."
Sõjavarustus suunatakse, suuresti, Valgevene ja Ukraina piiri lähedal asuvasse remondi- ja rehabilitatsioonibaasi.
Kus baas asub, ei tea - baas peab olema suur, väga suur + vajalik on korralik raudtee võimekus otse tehasesse..
Paraku on sõidukite seisukord selline, et ainult ca. 10% on võimalik "mõistliku" aja ja tööjõu kuluga rahuldavalt toimima saada.
Seadmete "äärmiselt ebarahuldav" seisukord ei ole takistuseks Ukrainasse saatmisel - väidetavalt, "kuhjatakse" tuhandeid tonne rauda, mida on äärmiselt keeruline/äärmiselt võimatu, kasutada.
(FT kajastus) https://www.urdupoint.com/en/world/us-s ... 89204.html
" Venemaa üritab taastada vana sõjatehnikat, mida on hoitud pikaajaliselt laos, et asendada Ukraina sissetungi ajal kantud kaotusi."
Sõjavarustus suunatakse, suuresti, Valgevene ja Ukraina piiri lähedal asuvasse remondi- ja rehabilitatsioonibaasi.
Kus baas asub, ei tea - baas peab olema suur, väga suur + vajalik on korralik raudtee võimekus otse tehasesse..
Paraku on sõidukite seisukord selline, et ainult ca. 10% on võimalik "mõistliku" aja ja tööjõu kuluga rahuldavalt toimima saada.
Seadmete "äärmiselt ebarahuldav" seisukord ei ole takistuseks Ukrainasse saatmisel - väidetavalt, "kuhjatakse" tuhandeid tonne rauda, mida on äärmiselt keeruline/äärmiselt võimatu, kasutada.
(FT kajastus) https://www.urdupoint.com/en/world/us-s ... 89204.html
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Jah, on väga huvitav küsimus, kui suure täielikult varustatud motoriseeritud väekoondise suudab Venemaa pärast Ukrainas saadud rappimist enam kokku panna. Kui alguses tundus, et tehnikat on rohkem kui mehi, siis sõja lõpuks... 

Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Erinevat rasketehnikat venemaal ikka vedeleb, lisaks, eks saavad nad nendele varuosade tootmisega ka hakkama. Seega mingi aasta jooksul suudavad nad kaotatud hunniku tehnikat kuidagi ikka asendada - võib olla T90, T80 ja T72 kõrval annab massi veidi ka T62 ja T55 ning öövaatlusseadmeid ja tänapäevaseid raadioid ning muud tehnikat on igal viiendal masinal.
Pigem on küsimus lennuväe kohta - lennukeid/koptereid ja lendureid on nad ikka omajagu kaotanud ning ressurssi ka kõvasti kulutanud. Praeguses tempos kaotusi kandes ja vaadates kui palju vene lennuvägi on viimastel aastatel lennukeid juurde saanud, siis ainuüksi sõjaliste kaotuste asendamine võtab aega päris mitu aastat.
Sealjuures on suur osa lennupargist nagunii oma eluea lõpus - enamik - su 27 ja mig 29.
Kaasaegseid masinaid, mille puhul võib eeldada, et on ka mingi ressurssi järel -
Sukhoi Su-34 133 tk
Mikoyan MiG-35 8 tk
Sukhoi Su-35 103 tk
Sukhoi Su-30 138 tk
Kokku 382 seda siis enne sõjategevuse algust.
Ühesõnaga ... kui Ukraina sõda kunagi peaks lõppema, siis on tegelikult isegi kahtlane, kas Venemaa õhujõududel oleks isegi Soome vastu erilist asja - eriti kui nad saavad kätte oma 64 tk F35.
ja arvatavasti puhtalt kaotuste asendamine võtab aega aastaid.
Pigem on küsimus lennuväe kohta - lennukeid/koptereid ja lendureid on nad ikka omajagu kaotanud ning ressurssi ka kõvasti kulutanud. Praeguses tempos kaotusi kandes ja vaadates kui palju vene lennuvägi on viimastel aastatel lennukeid juurde saanud, siis ainuüksi sõjaliste kaotuste asendamine võtab aega päris mitu aastat.
Sealjuures on suur osa lennupargist nagunii oma eluea lõpus - enamik - su 27 ja mig 29.
Kaasaegseid masinaid, mille puhul võib eeldada, et on ka mingi ressurssi järel -
Sukhoi Su-34 133 tk
Mikoyan MiG-35 8 tk
Sukhoi Su-35 103 tk
Sukhoi Su-30 138 tk
Kokku 382 seda siis enne sõjategevuse algust.
Ühesõnaga ... kui Ukraina sõda kunagi peaks lõppema, siis on tegelikult isegi kahtlane, kas Venemaa õhujõududel oleks isegi Soome vastu erilist asja - eriti kui nad saavad kätte oma 64 tk F35.
ja arvatavasti puhtalt kaotuste asendamine võtab aega aastaid.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Ma ei arva, et nad midagi uut toota sanktsioonide tingimuses ei suudaks ehk tagauksi leiavad kindlasti mööda hiilimiseks, küll aga saab see "masstootmine" olema, nagu Su-57 ehk heal juhul 2-5 tk aastas ja väike arvutus näitab, et õhuväe parendamine võtab oi oi kui palju siis aega. Muidugi, kui hiinlased vastu ei tule ja aitama ei hakka, aga ka sellisel juhul lähevad asjad väga pikalt ehk Putin jõuab enne maha surra, kui Vene lennuväest asja on.Ühesõnaga ... kui Ukraina sõda kunagi peaks lõppema, siis on tegelikult isegi kahtlane, kas Venemaa õhujõududel oleks isegi Soome vastu erilist asja - eriti kui nad saavad kätte oma 64 tk F35.
Unforeseen consequences
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Ma arvan, et nüüd nad – kes pole veel Ukrainas surma saanud - hakkavad massiliselt sõjaväest lahkuma.
Ja ilmselt mobiliseeritakse kohe peale lepingu lõppemist...
küll aga saab see "masstootmine" olema, nagu Su-57 ehk heal juhul 2-5 tk aastas
Selline peadpööritav tootmistempo on vähemalt Su-57 puhul unistus- siiani on nelja aasta jooksul valminud kaks seeriamasinat, millistest üks enne üleandmist puruks kukkus.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Tegelikult sõnastasin näite kehvasti, et tootma või parendama hakkavad nad neid praegu kasutuses olevaid lennukeid 2-5 tk aastas ehk Su-57 helesinine unistus näitena on veelgi halvem ca 10 aasta jooksul 4-5 lennukit ehk peale 2014 sanktsioone läheb asi ikka väga vaevaliselt, mis kandub nüüd üle ka nendele markidele, mida varem lihtsamalt toota suudeti ehk kokkuvõtvalt Putini eluajal Vene lennuväest NATO-le tõenäoliselt mingit erilist vastast ei oleSelline peadpööritav tootmistempo on vähemalt Su-57 puhul unistus- siiani on nelja aasta jooksul valminud kaks seeriamasinat, millistest üks enne üleandmist puruks kukkus.

Unforeseen consequences
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
OLAVI kirjutas:Paistab, et niikaua aega neil ei ole ja värket kahuriliha oodatakse juba 11.Aprilliks?
https://24tv.ua/ru/kreml-vse-zhe-objavi ... t_n1920467
Selge, et oodatakse ja küllap on ka tulijaid/minejaid. Ainult, et värskeid kutsealuseid ei ole kohe kuidagi võimalik aprillis kuhugi saata.
Isegi mai-juuni on ebareaalne. Vene on viimastel päevadel pidevalt rõhutanud, et kutsealuseid ei saada keegi kuhugi, ainult lepingulised ja nö. üleala teeniad.
Oleks sõda ja oht riigile, ainult siis on kutsealuseid peale väljaõpet võimalik kuhugi lähetada jne.
Lemet kirjutas:Selline peadpööritav tootmistempo on vähemalt Su-57 puhul unistus- siiani on nelja aasta jooksul valminud kaks seeriamasinat, millistest üks enne üleandmist puruks kukkus.
Krt. riik on suur - prototüübid, tööjoonised on olemas - kasvõi käsitöö korras, peaks olema võimalik neid "suusid", koos pilootidega, kahekohaline arv toota

Võimalik,et seni on saanud "libistada", nüüd kui on kiire taga - tehakse lihtsalt "asi" ära ja tehtud.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Krt. riik on suur - prototüübid, tööjoonised on olemas - kasvõi käsitöö korras, peaks olema võimalik neid "suusid", koos pilootidega, kahekohaline arv toota
Võimalik,et seni on saanud "libistada", nüüd kui on kiire taga - tehakse lihtsalt "asi" ära ja tehtud.
Tegelikult ei ole, piltlikult pole mitte mingi vindiga kivikirvega varustet neandertaal suuteline ehitama töötavat ja töökindlat aurumasinat kiirrongi vedurile. Isegi kui tal üldine ettekujutus soojusmasinast ja selle tööpõhimõttest olemas on. Lihtsalt 5 gen. lennuki loomine on asi, mis eeldab terve ühiskonna üleüldist kõrget tehnoloogilist taset, mitte vaid ühe tehase oma. Muideks- prototüübi esmalennust on möödas 12 aastat, seeriaviisiline tootmine pidi algama 2018, esimesed 12 masinat pidid vägedesse saabuma 2019. Täna on uulitsal aasta 2022 ja väed on saanud ÜHE lennuki. Teine kukkus enne üleandmist puruks.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 10214
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Lemet kirjutas:...Täna on uulitsal aasta 2022 ja väed on saanud ÜHE lennuki. Teine kukkus enne üleandmist puruks.
Muus osas nõus, aga olgem faktitäpsed. Wiki andmetel on valmistatud 14 lennukit, nendest 4 on "seeriatoodangu" omad.
Venemaal on probleeme kahes kohas:
1. Mootorite valmistamine (eeldab pidevalt arenenud materjaliteadust, milles haigutas mahaäämus juba enne NSVL lõppu).
2. Avioonika ja sensorsüntees (eeldab korralikku elektroonika riistvara, mida nad ei ole suutelised tegema).
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
No kui siin koma sugulise kuritarvituse libedale teele minna, siis prototüüpe on valmistatud 13, neist 10 lennukatsetusteks ja kolm maapealseteks staatikakatsetusteks, mida kuidagi seeriamasinateks ei sobi lugeda. Kaks seeriamasinat, milledest üks puruks kukkus ja erinevatel andmetel neli või viis masinat tehases teadmata valmidusastmes, millised lubati suure suuga juba eelmisel aastal vägedele üle anda, aga milledest siiani midagi kuulda pole olnud.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
ehk kokkuvõtvalt Putini eluajal Vene lennuväest NATO-le tõenäoliselt mingit erilist vastast ei ole
Ukrainas venelaste lennuväe hävingut vaadates, pole nende lennuvägi ka enne Ukraina sõda NATOle mingi eriline vastane olnud. Ilmsalt ainult paberi peal. Vene lennuväl pole NATO lennukitele ligilähedastki radari võimekust (air to air), seda just eelkõige F-35ga võrreldes. Samuti on need juba paljude riikide lennuvägedes. Lihtsalt vaadates seda mis vene armeega üldiselt toimub, on nad minu silmis kaotanud igasuguse "respecti" (oskuste, võitlusvõime ja moraali poolest).
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: hälvik ja 1 külaline