Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas Marvin »

Peeter kirjutas:Tsiteerisin isegi meie esidiplomaadi Liimetsa sõnu, et need hoopis kinnistavad pikaajalist konflikti.

Liimets ei ole kohe kindlasti mitte esidiplomaat. Tegemist on ühe kahvatumat sorti karjääridiplomaadiga, kes lasi end kesikutel ära rääkida. Paljud diplomaatidena tõsiseltvõetavamad ei lasknud. Au neile.
trs
Liige
Postitusi: 1013
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas trs »

Pole mõtet võrrelda 2.MS või Napoleoni sõjaväe vastu kaotuste efekti praeguse olukorraga. Tiblastan oli neil hetkedel moraalselt vastupidises seisus ehk sunnitud kaitses. Pigem võib siin paralleele tõmmata ukrainlastega, kes kaitsevad oma kodumaad. Mingi osa tiblastaanlasi võib tõsimeeli uskuda, et sõda Ukrainas on moraalselt õige, aga ilmselt arvestatav osa seda tegelikult ei usu. Siia alla käivad ka need, kes kõige kõvemini lärmavad, sõjasümboolikat lapsele soengusse lõikavad, sirbi ja vasara näkku tätoveerivad. Seda kõike selle tõttu, et tegelikult nad saavad alateadlikult aru sellest, et praegu toimuv on vale, suurele emamaale keeratakse täiega mingi isehakanud seaduslike varaste kamba poolt taha ja iga päevaga läheb raskemaks sirge silmavaatega "slaavlase" esitamine. Sanktsioonide ja lääne eesmärk peabki olema see, et neid kahtlejaid võimalikult palju oleks. Kuskil on praktikas mingi piir(mis ajas muutub ehk progresseeruvad sanktsioonid toimivad tegelikult hästi), mille ületamisel hakkab vastasseis läänega hoopis tiblastaanlasi ühendama.
hjl85
Liige
Postitusi: 6861
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas hjl85 »

siin USA uutest sanktsioonidest täpsemalt
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy0731
muruniiduk
Liige
Postitusi: 463
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas muruniiduk »

Siin ka natuke nende reaalelu. Elu on seal hullemaks läinud juba aastaid, tundub, et viimatised käigud on paaniline otsus, summutamaks aina kuhjuvat vaesust ja ostuvõimetust.

Video Märtsi lõpu seisuga, külastatakse kasutatud autode platsi.

2 nädala jooksul peale sanktsioone uute autode hind tõusnud 30%
2021 tõusis autode hind omakorda 30%
Enne sanktsioone järelturu niva maksis 370 000 rub, peale sanktsioone 470 000 rub. Uute nivade hind ka tõusis
Esindused panid autode müügi seisma
2021 jooksul tõusid autode hinnad 10 korral
Uue kursiga ei ole autode euroopast ostmine/toomine kasumlik
2020 aasta bmw enne sanktsioone 3 900 000 rub, 2 nädalat hiljem 5 000 000 rub
ja nii edasi

https://www.youtube.com/watch?v=gA_yEPgKryQ

Samalt autorilt, käis tänavatel pensionäridelt aiasaaduseid ostmas ja jutustamas. Inimesed kasvatavad aedades saaduseid, et ära elada. Toetavad lapsi ja lapselapsi nende müügist saadava rahaga.

Pojal oli tehases palk 50 000 rub, vähendati 17 000 rubla peale. Vastati, et "praegu vähendame, mine ära kui ei meeldi".
ja palju muud.

https://www.youtube.com/watch?v=z9DE78VyZLU

Majandus on seal juba pikalt alla käinud, kuidagi põhjendamatu oleks see aina suurenev vaesus, kui poleks mõnda "sõjalist operatsiooni" millega seda vaesumist põhjendada?
Viimati muutis muruniiduk, 21 Apr, 2022 8:05, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas ermot »

Midagi vilepuhujalt ehk võimalik sisevaade (väidetavalt FSB agendilt hüüdnimega Wind of Change), Igor Shusko vahendusel
https://www.igorsushko.com/

Ütlen kohe ette - ma ei saa anda 100% täpset prognoosi, sest olukord on nii dünaamiline, et sellega on raske sammu pidada. Pealegi on sageli plaanide & realiseerumise vahel lõhe.

See seletab, miks [seni] ei ole toimunud otseseid eluhoonete plahvatusi, piirdudes "Ukraina" helikopterite/DRG poolt teatud vabade alade ja mitteeluhoonete pommitamisega.

Ma püüan kirja teemadeks jaotada [või õigemini püüan kirja koondada mitu teemat].

1. Migrantide kasutamine väljapressimiseks ja selle ootamatu tagakülg.

Nagu ma varem kirjutasin, on peamine panus läänemaailmaga peetavas sõjas migrantide kasutamine väljapressimiseks (lääne vastu): lüües Ukraina teraviljaekspordi välja ja keeldudes kaaliumväetiste ekspordist, käivitab Venemaa tõhusalt näljahäda ja arengumaade ulatusliku migratsiooni stsenaariumi.

Teoreetiliselt on väljapressimise võimalus järgmine: anna arengumaadele rohkem teravilja - vähenda migrantide voolu. Loomulikult võiks see kõik olla vastuseks Lääne vastastikustele järeleandmistele.

Kuid juba praegu seisame silmitsi Lääne vastuseisuga: peaaegu kõik arengumaad on võtnud neutraalse seisukoha Ukraina sõjas. Praeguses geopoliitilises olukorras võib seda Venemaa arvele kirjutada. Kuid selline näljamäng [ja Ukraina kütusevarusid ja teravilja ekspordilogistikat hävitatakse praegu väga süstemaatiliselt ja täpselt] võib arengumaad meie vastu pöörata palju varem, kui me jõuame võimaliku väljapressimise piirini. Ja seda "selgitustööd" teeb Lääs praegu aktiivselt.

2. Belgorodi oblast.

Praeguses olukorras on poliitilisi otsuseid ja on sõjalisi otsuseid. Sõjalisest seisukohast on vastuvõetamatu lubada Ukrainale "äkilist" pealetungi koos olulise edasitungiga Belgorodi oblastile.

Poliitilisest seisukohast - täiesti võimalik.

Praegu võitleme sisemiselt selle nimel, et suruda läbi variant, kus tõsise sõjalise kaotuse korral Donbassi suunal saame anda AFU-le (Ukraina relvajõududele) "koridori, et siseneda" Belgorodi oblastisse. Koridor näeks välja nagu totaalne territooriumi loovutamine, mis võimaldaks:

- Demonstreerida pilti sõjaohust Venemaa territooriumil; (Vene elanikkonnale)

- Liikuda totaalse mobilisatsiooni suunas, arvestamata, milliseid probleeme see kaasa toob;

- Luua "terroristlik pretsedent" kogu AFU poolt kontrollitud territooriumil [nad (venelased) kavatsevad anda neile ainult osa piirkonnast].

See võiks blokeerida "Bucha-faktori" välise vaatleja jaoks, samal ajal hajutades sisemise vaatleja tähelepanu majandusprobleemidest. Peaasi, et neid sisse saadakse - plahvatusi ja kõiki muid maiuspalasid saab olema ohtralt ja selle eest vastutavad sõjalised nokitsejad kindralstaabist.

Krimmiga ei saa seda teha, just poliitilistel põhjustel. Sõjavägi on põhimõtteliselt selliste lähenemiste vastu, aga sõjavägi on omaette teema, nad tegutsevad nüüd mingil määral kaotajatena.

3. Sõjavägi. Küsimus korruptsioonist sõjaväes saab null tähelepanu kuni sõja lõpuni. See ei tähenda, et kõik on kõik unustanud - isegi uurimisi tehakse hoolega, kuid esialgu ei puudutata vanu asju. See jääb pärast sõda.

Nn "ebausaldusväärsete" (need Vene sõjaväes, kes ei toeta Putinit) eest hoolitsemine on praegu palju pakilisem, eriti juhtkonnas. Just sõjavägi kujutab praegu peamist ohtu stabiilsusele [mitte minu isiklik hinnang - esitan teenistuse (FSB) ja riigi juhtkonna hinnangu], ja ohu ulatus kasvab, nagu öeldakse, nii laialt kui ka sügavalt.

Ebausaldusväärsete arv kasvab, meeleolude radikaliseerumise tase suureneb. Sõjalisest vastuluurest üksi ei piisa siin - sõjavägi ei ole suletud süsteem - selle kontaktid [ja teatav poliitiline kaal] tungivad sügavale ühiskonda. Lisaks on sõjaväel määratluse järgi olemas nii organisatsiooniline struktuur kui ka inimressursid ja vajalik alus.

Hetkel on olukord nendega ääretult kaugel mässust, kuid oodatavate "sõjaliste ettenägematute olukordade" puhul võib saada hunniku väga täiskasvanud probleeme.

Ma ei tea, milline saab olema lõplik otsus nende kohta, aga ma hindan "isoleerimise" tõenäosust nii otsese vangistuse kui ka vallandamise kaudu koos kõigi probleemide mahakirjutamisega vallandatutele kõrgeks.

Asjaolu, et lõviosa juhtkonna liikmete kohta koostatakse praegu toimikuid, et neid ilusa ettekäändega vangi panna - kinnitan.

Enne, kui nad annavad käsu sõjalise operatsiooni tagasipööramiseks [põhjused ei ole olulised], peavad nad "ebausaldusväärse juhtkonna" puhastama, mõnikord verise kooreni ja mõnikord isegi valge luuni.

4. Ukraina, lõunarinne. Juhtkonna seisukohalt on Mykolaiv muutumas mõnes mõttes sama ärritavaks kui Mariupol. Siiani ei ole selget lahendust ja sõjalise surve hind on lubamatult kõrge. Arvutus, et Mykolaiv murdub enne edenevate (vene) vägede murdumist, kuulub samadesse nimekirjadesse, mis on arvutatud Kiievi hõivamise kohta 3 päeva jooksul.

Aga seal on Odessa. Sõjaliselt on ka seal kõik meie jaoks äärmiselt kurb - nüüd võib öelda, et varem maabumist takistanud torm ei päästnud Odessat mitte niivõrd, kuivõrd meie merejalaväelased. Ukrainlaste sõjaline vastuluure [ja NATO aitab neid - see on fakt] on meie jaoks eraldi õnnetus. Või õigemini on see õnnetus sõjaväe jaoks, kellel olid oma plaanid kõrvaldada mitmed võtmeisikud. Aga mingeid erilisi otseseid sõjalisi lahendusi seal ei ole: võimaliku Transnistria läbimurdeoperatsiooni läbikukkumise ilmselgus on nüüdseks ka kõige meeleheitlikumale ilmselge.

Odessas aga panustavad nad (vene pool) kaotiseerimisele kõikidel rindel, välja arvatud sõjaline. Fakt on see, et Odessa SBU (Ukraina julgeolekuteenistus) vastuluure on Ukraina piirkondlikest nõrgim. Lisaks sellele toimub Odessa piirkonna majandusjuhtimine jäägiprintsiibil, s.t. seda ei tehta üldse.

Seetõttu kannab just Odessa häireid: praegu koostatakse nimekirju nimedest, mis ei ole valvatud nimekirjas, kuid mille samaaegne kõrvaldamine võib põhjustada sotsiaalset ja poliitilist kaost.

Ülesanne ei ole kõrvaldada mõjukaid "Venemaa vaenlasi" - ülesanne on kohalikku ruumi täielikult kaotiseerida, olukorda raputada ja käivitada kõigi vaheliste konfliktide mehhanism.

Meie inimesed (FSB-s) on Odessa juba läbi tunnetanud: sabotaaž sõjaliste sihtmärkide vastu on peaaegu teostamatu, kuid kõik muu on peaaegu ilma vastupanuta, ja kohalik SBU ei suuda tegeleda salakaubaveo ja tolliga mitteseotud küsimustega.

5. Kadõrov. Ta varitseb ja jätkab oma mängu kehtestamist. Me hakkame ka tema peale erinevatest külgedest liikuma, ta saab sellest aru. Kes, kellele ja kuidas lõpuks mida teeb, on veel trikiküsimus.

6. Kadunud isikud (Vene sõjalised kaotused Ukrainas). See probleem tõuseb täies mahus esile pärast sõda, kuid selle ulatus on meeletult suur. Kadunud on praegu peamine kategooria praeguste kaotuste osas, kusjuures numbrid hüppavad nii palju ringi, et tegelik olukord on teadmata.

Kaasaegne sõjapidamine on selline, et raskete relvade tõttu on füüsiliste laipade leidmine mõnikord võimatu.

Paljud on tõepoolest surnud ja lihtsalt ei ole evakueeritud. Mõned on vangis, mõned põgenenud, mõned on kaotanud kontakti ja võivad veel tagasi tulla. Selles mõttes on pilt kõigi asutuste puhul sama.

Ukraina pool teeb aktiivset tööd, et koostada nimekiri nende isikute kohta, keda nad on vangistanud.

Kuid valdavast enamusest kadunud inimestest ei tea (Venemaal) keegi midagi - need andmed on salastatud ja varjatud nagu riigi ülim saladus.

Surnute tunnustamine toimub äärmiselt vastumeelselt ja siin ei tasu otsida pahatahtlikku kavatsust: kui on võimalus, et inimene võidakse leida elusana (kui Venemaa hüppab kadunute surnuks tunnistamisega ette), siis on sõjaväebürokraatidel peavalu käes. Võtame kõige küünilisema näite:

sugulastele makstakse hüvitist nagu on, kui inimene on surnud, kuid inimene naaseb näiteks raske haavaga, kui ta on leitud kuskilt vangistuses.

Palutakse sugulastel "saadud raha tagasi anda" ja kõik ümber klassifitseerida?

See on küüniline, aga bürokraatliku süsteemi jaoks ka lahendamatu, mis tähendab, et ka pärast sõda on inimesed veel väga, väga kaua kadunud inimeste nimekirjas. Ja kadunud on tuhandeid ja tuhandeid inimesi.

7. Üldiselt. Nabiullina (Venemaa keskpanga juht) on juba valjusti kinnitanud seda, mida ma juba esimestes kirjades kirjutasin: mai lõpus lõpetame "vanad head ajad" ja liigume uude majandusmudelisse. Mida ei ole veel olemas, mida ei ole veel leiutatud, kuid mille loomise eest me maksame fantastilist hinda.

Impordilaod on selleks ajaks (mai lõpuks) tühjaks saanud kõigest, mis sõjaeelsel perioodil kogunes, kas valitsus riskib strateegiliste reservide avamisega - mõtleme ise.

Kui see (strateegilised reservid) lahti pakkida, ilmneb veel kuni kuus kuud aega. See faas (see lisakuu) oleks 90ndate alguse tasemel. Ja siis... Ma isegi ei taha sellest rääkida. Ja nii kaugele ette ei ole mõtet vaadata: varem püüdsime planeerida aastateks ette, nüüd oleks edu, kui suudaksime prognoosida kuu aega ette.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
No one said survival was fun.
tossom
Liige
Postitusi: 956
Liitunud: 21 Mär, 2005 15:20
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas tossom »

Peeter kirjutas:
toomas tyrk kirjutas:Ei ole ju nii, et sanktsioonid ei tööta. Töötavad. Sellest eespool mitu lk juttu.

Küsimus on selles, et mida sa üritad tegelikult rääkida? Mina aru ei saa.
Ma ühekorra juba selgitasin, et kogu see saaga algas ühest postitusest hoopis teises teemas. Et ma kardan, et Verel on varusid rohkem, kui Lääne poolel teatakse. Et nad on justkui valmistunud selleks vastasseisuks Läänega. See oli konkreetselt Lvivi pommitamise teemas. Edasi tõsteti ja tsiteeriti seda siia ja sinna ja ka minul tekkis küsimusi, milleks seda nendesse teemadesse üldse veetakse. Ja siis pidin selgitama omi seisukohti, sest tõlgendati ja sildistati hoopis teises valguse, kui mina kirjutasin. Ja olen korduvalt öelnud, et loodetakse sanktsioonidele, aga samal ajal jätkub ukrainlaste tapmine ja riigi hävitamine. Et sanktsioonid töötavad, aga nad ei peata sõda. Ma ei ole mitte kuskil öelnud, et majandussanktsioonid ei tööta majanduslikus aspektis, ma olen öelnud, et nad ei peata sõda. Tsiteerisin isegi meie esidiplomaadi Liimetsa sõnu, et need hoopis kinnistavad pikaajalist konflikti. Ja selle peale tuleb jutt, et see on Verepropa või et "ma ei saa aru mida sa öelda tahad!" Nüüd on ka minu kord öelda: Ma ei mõista miks mina ette jäin? Või tahab siin keegi öelda, et ka EV Valitsus paneb segast ja te ei mõista neid tsitaate?


Mille varusid Sa täpsemalt silmas pead ja kus nad neid hoiaksid? Mina isiklikult arvan, et mingeid peidetud varusid neil ei ole. Tänapäeval hoitakse kõigel teraselt silma peal, kindlasti oleks see teada.
Kasutaja avatar
laifstaile
Liige
Postitusi: 41
Liitunud: 11 Mär, 2022 18:44
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas laifstaile »

Muidu asjalik kirjutis Ru "hetke" ellu...
Ainus mis nati küsitav on see lõik...

Surnute tunnustamine toimub äärmiselt vastumeelselt ja siin ei tasu otsida pahatahtlikku kavatsust: kui on võimalus, et inimene võidakse leida elusana (kui Venemaa hüppab kadunute surnuks tunnistamisega ette), siis on sõjaväebürokraatidel peavalu käes.


Kui sul on suures pildis rohkem hukkunuid siin ca 60 päevaga kui mitme aastaga Tsetseenias....
Ise tunnistad kui väiksest hulka hukkunuid...
Kui sul ikka rühmade/jagude/kompaniide/diviiside kaupa mehi jääb kadunuks "erioperatsiooni" piirkonnas kauemaks kui 5p-10p siis nad on ikka väetis mitte ei istu ojakese kaldal kalal...
aka Küpsis...
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.youtube.com/watch?v=vEdUhqaWEYc

Venelased on tekkimas probleemina ka Saksamaal,ei lastavat nende lastel vene keeli koolis rääkida ja õppida :wall:
Tundub,et igati korralikult saksa keelt rääkivad venelased on sisemuses ikka sibulad.
J.Nicholson
Liige
Postitusi: 65
Liitunud: 29 Sept, 2020 21:29
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas J.Nicholson »

Kôikide baltiriikide saatkonnad suletakse venemaal ja töötajad kuulutatakse persona non grataks.Diplomaatiliste suhete ühepoolne lôpetamine on declaration of war diplomaatide Keeles?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas Kriku »

Allikas?
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas wk2 »

Austria on lõpetanud nafta importimise ja rafineerimise Venemaalt – nafta- ja gaasifirma OMV.
https://twitter.com/SputnikATO/status/1 ... 8171942912
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
hjl85
Liige
Postitusi: 6861
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas hjl85 »

J.Nicholson kirjutas:Kôikide baltiriikide saatkonnad suletakse venemaal ja töötajad kuulutatakse persona non grataks.Diplomaatiliste suhete ühepoolne lôpetamine on declaration of war diplomaatide Keeles?

Mitte saatkondade vaid konsulaatide töö.
https://twitter.com/rianru/status/15170 ... kBpuoEFvJQ
Россия закрывает консульства Латвии в Петербурге и Пскове, а также генконсульства Эстонии и Литвы в Петербурге. Сотрудников объявили персонами нон грата
J.Nicholson
Liige
Postitusi: 65
Liitunud: 29 Sept, 2020 21:29
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas J.Nicholson »

hjl85 kirjutas:
J.Nicholson kirjutas:Kôikide baltiriikide saatkonnad suletakse venemaal ja töötajad kuulutatakse persona non grataks.Diplomaatiliste suhete ühepoolne lôpetamine on declaration of war diplomaatide Keeles?

Mitte saatkondade vaid konsulaatide töö.
https://twitter.com/rianru/status/15170 ... kBpuoEFvJQ
Россия закрывает консульства Латвии в Петербурге и Пскове, а также генконсульства Эстонии и Литвы в Петербурге. Сотрудников объявили персонами нон грата

Ok
Lugesin soome uudiseid,seal väidetakse ,et kôik pannakse kinni.
hjl85
Liige
Postitusi: 6861
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas hjl85 »

https://twitter.com/Liveuamap/status/15 ... ZUmUS3UJVg
Küll neid orkide gaasifirmadega seotud isikutel on viimasel ajal kombeks teha ensetappe ja enne seda mõrvata enda perekond.
The body of Sergey Protosenya, the former deputy chairman of Russian gas giant Novatek, was found hanged at his house on Spain's Costa Brava on Tuesday. His wife and daughter were found in a bed nearby, dead from stab wounds
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: hjl85 ja 7 külalist