Vene vs. Lääne tankid

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Tommi
Liige
Postitusi: 239
Liitunud: 17 Aug, 2009 15:39
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Tommi »

Xender kirjutas:Vast ikka uuendatud 2020, Venemaa ei tooda T80neid enam 90nendate lõpust ...

Kas T-72B3M-idega pole sama lugu? Ehk siis tehasest vuravad välja kõvasti moderniseeritud masinad ja mitte päris uued.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Xender »

T72 tootmine lõpetati ka kusagil 90nendate lõpus ära. Kõik need B3 ja B3M on vanade tankide kapitaalremondid. Venemaa hetkel toodab ainult T90 äärmiselt piiratud kogustes.

Muidugi eks meil varsti näha ole, kas Venemaa on üldse enam suuteline tanke masstootma. Selliselt Ukrainas jätkates ehk 2 kuu peale kaotada tuhat tanki saavad neil tankid aastaga otsa - pluss muidugi ka kulumine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vene tankidel endil on ka muidugi suured erinevused. T72 ja T64 omavad näiteks erinevaid laadimismehanisme ja T72 oma, mis on ka aeglasem, pidi olema väiksemate tolerantsidega, ning näiteks kergemat sorti miinile sõitmise korral pidi põhi deformeeruma nii, et automaatlaadija kiilub kinni ja pearelv muutub seega kasutuks. Seda probleemi ei olevat aga T64-l.
Roomikud on neil ka erinevad, T64-l kitsamad ja ka vedrustus parem, kuna roomikurattad on väiksema läbimõõduga, ehk sõidu pealt on laskmine täpsem. Samas peavad T64 roomikud olema korralikult pingutatud, et nad maha ei tuleks.


T-72 ongi Uurali vagunitehase rats "oma tanki" saamiseks T-64 baasil. Seda protsessi toetas NSVL sõjaline juhtkond, kes pidas T-64 tanki liiga uudseks (hambumisraskustega) ja kulukaks.

T-64-l oli isegi distantsjuhtimisega õhutõrje kuulipilduja (juhiti seda tanki seest). T-64 soomus sisaldas tehisteemantidest (korundist) kihte, mis on erakordselt raskesti sulav ja väga kõva materjal.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10217
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:... tehisteemantidest (korundist) ...


Korund on Al2O3, mitte süsiniku allotroop nagu teemant. See ei ole isegi rubiin mitte - rubiin peab punane olema ja selleks sisaldama värvipigmenti. Tegu on alumiiniumoksiidiga, mis on samuti üsna kõva materjal. Eriti veel kaalu kohta.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Turist 47 »

Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Hukatus »

Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.

Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
Eku
Liige
Postitusi: 108
Liitunud: 23 Mär, 2010 18:00
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Eku »

Hukatus kirjutas:
Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.

Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?

No sellist abitust ei saa ikka olla .
https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-84
Esimene pilt .
Illike
Liige
Postitusi: 815
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Illike »

Hukatus kirjutas:
Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.

Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?

https://thesovietarmourblog.blogspot.co ... l#mobility
https://4.bp.blogspot.com/-mz4txPWjLhE/ ... N-41-M.jpg
http://www.army-guide.com/eng/product4472.html
Hukatus
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Hukatus »

Lahingutandrile pole need üksikud prototüüp tehasenäidised küll jõudnud.
Tuletan meelde, et väide oli nagu UKR ja Poola tankid oleks valdavalt(ehk suures enamuses) kummipatjadega.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kummipatjatega roomikute miinus on suurem kulu roomikutele (eluea määrab patjade kulumine, kõval pinnasel kulub niiet tükid lendavad) ja kõlbmatus libedatel teedel kasutamiseks (jää peal pidamine=null).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

https://forte.delfi.ee/artikkel/9656299 ... rohutunnil

..hea lolllihtne infograafika vene tankide "lootusestust" konstruist :mrgreen:
(kui ei ava, andke teada - kopin texti // pildid)
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
affa
Liige
Postitusi: 417
Liitunud: 29 Jaan, 2021 12:15
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas affa »

affa kirjutas:Soomlaste ülevaade vene tankiehituse eripäradest.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008779783.html

Borja viidatud artikkel ei avane. Kas sommide jutule olulisi täendusi on?
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2304
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas vaoinas »

affa kirjutas:
affa kirjutas:Soomlaste ülevaade vene tankiehituse eripäradest.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008779783.html

Borja viidatud artikkel ei avane. Kas sommide jutule olulisi täendusi on?


Ei olnud seal midagi uut. Põhisisu on et vene tankil on külgsoomus õhuke ning laskemoon korpuses.
Tabamuse kooral lendab kogu kupatus taeva suunas. Lääne tankil on laskemoon eraldi kambris ja selle
tabamisel suunatakse plahvatusjõud tankist välja.

Juurde on lisatud infograafika, kus Leopard 2 meenutab mingit seitsmerattalist vene tanki, mis pole Armata ja ära on toodud ka paar fotot
tühjaks põlenud tankist.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Borja kirjutas:https://forte.delfi.ee/artikkel/96562995/selgitav-graafik-miks-on-vene-tankis-tabamuse-korral-surm-kindlustatud-meeskond-istub-pussirohutunnil

..hea lolllihtne infograafika vene tankide "lootusestust" konstruist :mrgreen:
(kui ei ava, andke teada - kopin texti // pildid)

..infograafika ei lase end kopida(-rsk :x ) ja lõhkiste tankide fotod ei paku midagi...

Ukraina sõjast on näha palju kaadreid, kus Vene ja vanade Nõukogude tankide tornid on lennanud kõrgele-kaugele. Miks? Võrdlus nn lääne tankidega annab väga selge vastuse. Vaata loo sees graafikut!

Toimetas: Taavi Minnik taavi.minnik@ekspressmeedia.ee

Meeskond püssirohutünnil

Nõukogude ja Vene tankide T-72/64/80/90 küljele tabamisel saab suure tõenäosusega pihta tanki laskemoonakomplekt. T-72/64/80/90 küljesoomuse paksus on 50 mm, seda suudavad läbistada isegi vanemad tankitõrjerelvad nagu RPG-7 (see selgus esimeses ja teises Tšetšeenia sõjas). Uuemal T-90 tankil ja T-72l koosneb laskemoonavaru kokku 44 erinevast mürsust, millest 22 on laadijas ning ülejäänud korpuses asuvas hoidlas. T-64 ning T-80 laadijad on teistsugused, sinna saab laadida 28 mürsku, lisaks on samuti varumürsud mööda tankikorpust laiali.

See konstruktsiooniviga tähendab seda, et tulekahju tõenäosus on tanki sees suur, erinevalt näiteks läänes toodetud Abrams ja Leopard-2 tankist, kus laskemoon on torni tagumises osas, eraldatud tule ja plahvatuskindla soomusega. Lääne tanki disain on selline, et laskemoona plahvatuse korral suunatakse plahvatuse jõud torni tagumisest seinast tankist välja, mitte tanki sisse. Vene tanki lahingukomplekti plahvatuse jõud on suunaga üles ja rebib peaaegu alati tankil torni pealt.

Tankide võrdlus näitab selgelt ära, miks on venelaste tank tabamuse korral kogu meeskonnale eluohtlik.

Nõukogude konstruktorid tegelikult mõistsid peale T-64 tanki kasutuselevõttu, et tegu on konstruktsiooniveaga. Kui T-64 laadijas (sama laadijat kasutab ka T-80) olid mürsud põiki, siis T-72 laadijasse pandi need turvalisuse suurendamiseks pikuti. Kuid meeskonna ohutus tõusis sellest vähe. 1990ndatel aastatel üritasid Vene konstruktorid arendada tanki, millel oleks lääne tankide eeskujul suur torn ja laskemoon selle tagaotsas. Tulemuseks oli T-80 Tšornõi Orjol, kuid seda ei võetud kasutusele rahalistel põhjustel, hiljem kasutati sama põhimõtet T-95 tanki projekti juures, mis ka tootmisse ei läinud, ja T-14 Armata juures, mida pole suurtes seeriates toodetud.

Kui täna sõjatandril kasutuses olev Vene masin saab pihta tanktõrjerelv Javeliniga, siis lendabki pealt torn ja laskemoon plahvatab. Parempoolsel pildil näed vene tanki, mille sisemuses on laskemood õhku lennanud. Ellu sellise plahvatuse korral keegi jääda ei saa.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
andrus
Liige
Postitusi: 4705
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas andrus »

Uuemal T-90 tankil ja T-72l koosneb laskemoonavaru kokku 44 erinevast mürsust, millest 22 on laadijas ning ülejäänud korpuses asuvas hoidlas. T-64 ning T-80 laadijad on teistsugused, sinna saab laadida 28 mürsku, lisaks on samuti varumürsud mööda tankikorpust laiali.
Kusagilt on kõrva jäänud, et lahingusse minnakse ainult täidetud karuselliga, muud hoiukohad jäetakse tühjaks. Huvitav, palju see aitab?

Minnikul ka jutt natuke segane, räägib kehvast küljesoomusest ja siis äkki "Kui täna sõjatandril kasutuses olev Vene masin saab pihta tanktõrjerelv Javeliniga, siis lendabki pealt torn ja laskemoon plahvatab". Liiga palju IS/Sotilasaikakauslehte kärbitud?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline