Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Nii et siis kokkuvõtteks liitlaste tehnikat koguses, mis lubaks ukrainlastel kuskil suuremale vastupealetungile asuda, suve jooksul ei laeku. Seni on kõik ilmselt rahul praeguse olukorraga, milles VF pealetung Donbassis vaikselt maha käib ja lõpuks hakatakse igal pool sisse kaevuma. Nii vähe kui mina aru saan, ongi muidugi liitlaste modus operandi selline, et uut tehnikat antakse vähe ja vaadatakse hoolikalt väljaõppeperioode. Suurtükkidega oli mais sama lugu, et rindele jõudis lubatutest vist 10% (viidet pole kuskilt võtta).

Loodetavasti Ukrainale ikka nii palju laskemoona tarnitakse, et status quod enam-vähem hoida. Severodonetski olukord on ikka parem kui Mariupolil ja seal võidakse veel nädalaid vastu panna. Lisaks, Severodonetski vallutamine annab venelastele esialgu vaid jõe joone, ei rohkem. Lisitšanskini jõuda pole sealtpoolt kergem kui Bahmuti suunast.

Tegelikult mind üllatab, et Bahmut-Lisitšanski teega paralleelselt kulgevat rinnet ukrainlased nii kaua hoida on suutnud. Ma pärast Popasna läbimurret kartsin, et venelased penetreerivad selle kuskilt ikka rutem ära. Kogu aur paistab ikka minevat otserünnakule Severodonetskile, mitte kogu linnastu ümber haaramisele.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Tahtsin linkida ka selle konto:

https://twitter.com/WarMonitor3

Ei ole alati nii täpne kui see konto aga oluliselt operatiivsem ja kaardid loetavamad. Päris palju head infot tuleb sealt (ka vahelduva müraga).

Näiteks tema viimane ülevaade Bakhmuti maantee juures toimuvast, kaks küla isegi tagasi võetud:
Pilt
Viimati muutis Gideonic, 14 Juun, 2022 12:31, muudetud 2 korda kokku.
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Runkel »

Mitmed on rõhutanud, sh Arestovits, et edu hetke punnolekust saab see pool, kes saab reservid kiiremini ja kvaliteetsemalt (väljaõpe, relvastus) rindele saata. Mehi kulub mõlemal poolel palju. Ukraina muutis maakatseüksuste kasutamist - neid lubatakse saata kaugematest piirkondadest rindelõikudele. Nüüd kobisevad pätivabariigid, et vajavad rohkem Venemaa abi ("raketisüsteeme, millega lääne STV ja mitmikraketiheitjatele vastu saada").
https://lenta.ru/news/2022/06/14/basurinexplains/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

goga66
Liige
Postitusi: 902
Liitunud: 15 Mär, 2006 8:09
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas goga66 »

SEPKA "Hersoni suunaline APU "mängis üle" okupandid ja läheneb Tomina Balkale, - Hersoni OVA juhi nõunik Sergei Khlan
Viimastel päevadel ajasid meie kaitsjad okupante mitme kilomeetri kaugusele, viies järk-järgult läbi vasturündeoperatsioone Hersoni suunas."

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... cC4ZM1Dp9A

Kui vastab tõele, siis on liikumist omajagu olnud

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 22267&z=11
OhYeah
Liige
Postitusi: 395
Liitunud: 26 Veebr, 2022 1:41
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas OhYeah »

Pikemad, umbes tund aega pikad sõjateemalised analüütilised videod healt YT kanalilt nimega "Perun". Eeldavad inglise keele mõistmist. Ilmunud enamvähem viimase 2 nädala jooksul kui foorum varjusurmas oli.

https://www.youtube.com/watch?v=i9i47sgi-V4 - "How Corruption Destroys Armies - Theft, Graft, and Russian failure in Ukraine"

https://www.youtube.com/watch?v=sSPhOWDkcPk - "Ukraine's vital ally - Why Poland matters in the Russian-Ukrainian war"

https://www.youtube.com/watch?v=AKewF8_SiIs - "All metal, no manpower - Russian infantry shortages and mobilisation in Ukraine"
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Iseasi palju usaldada saab aga huvitav pilguheit VF ja ripatsite suurtükiväe seisukorda (vatnikust blogija jutu järgi):

https://vk.com/@iistrelkov-andrei-moroz ... alony-pros

152mm varudega ei tasu küll loota et mingit probleemi lähiajal tekiks, aga vähemasti 122mm laskemoonaga on väidetavalt neil juba praegu kõvasti probleeme (kuna rahuajal ei toodetud, praktiliselt kõik pidi 152mm peale üle kolima). Lääne-Sõjaväeringkonnast on täitsa otsas, põhjas ja lõunas on varud kriitilisel piiril ja juurde tarnitakse juba kaugelt idast.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Väidetavalt hetkeseis Hersonis praegu selline:
https://twitter.com/WarMonitor3/status/ ... 830726657/

Pilt


Ehk on lootust, aga senimaani polegi rindejoon nii palju liikunud kui "lahing Tomyna Balka juures" kommentaarist võiks eeldada. Kyselivka kättesaamine (kui kinnitust saab) tundub suurim muutus, ülejäänud on veel nn work-in-progress
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ainus, kes suudaks UKR 1000 haubitsa vajadust tuntavalt rahuldada on Soome, kel on praegu kirjas ca 770 suurtükki (sh 660 veetavat), neist enamik (450) on 122-sed D-30d. Lihtsalt tuleb tunnistada tõsiasja, et suurtükiväe arvukuse top 3 Euroopas nägi välja 1. Venemaa 2. Ukraina 3. Soome. Ülejäänud Euroopa on juba kirbu kaka suuruste suurtükivägedega.

Taustavõrdluseks: USA armee suurtükiväes on 2339 suurtükki, neist 1000 liikurit (M109), ülejäänud 1300 on veetavad ja neist omakorda umbes 800 on 105 mm-sed.

Soome kõrval on eriti ilmekas Briti suurtükivägi natuke üle 200 relvaga, neist ca 90 155 mm liikurit (AS-90) ja ülejäänud on juba 105 mm-sed.

Kui seda UKR 1000 haubitsa soovi rahuldada, ongi enamvähem ainus võimalus korjata kõik 122-sed üle maailma kokku.
Loodetavasti Ukrainale ikka nii palju laskemoona tarnitakse, et status quod enam-vähem hoida. Severodonetski olukord on ikka parem kui Mariupolil ja seal võidakse veel nädalaid vastu panna. Lisaks, Severodonetski vallutamine annab venelastele esialgu vaid jõe joone, ei rohkem. Lisitšanskini jõuda pole sealtpoolt kergem kui Bahmuti suunast.
Tegelt on see status quo suurte UKR kaudtulekaotuste hinnaga, sest peasuundadel pidi VF suurtükiväe tule ülekaal mäekõrgune olema (hoolimata kõigest HIMARS-idest-Bayraktaridest). Püsivad elus täna silmini sisse kaevamisele. Kui taolise ülekaaluga lüüakse nad positsioonidelt välja ja lahing algab avamaastikul, maksimum kiirkaitses, siis kasvavad UKR kaotused veel üle nulli võrra.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas: 14 Juun, 2022 14:48 Kui seda UKR 1000 haubitsa soovi rahuldada, ongi enamvähem ainus võimalus korjata kõik 122-sed üle maailma kokku.
Ilmselt küll, paraku moona sellise koguse 122mm suurtükkide varustamiseks nad ilmselt küll kuskilt ei leiaks. Ilmselt ainult soomel on korralikumad varud. Nende suurimaks piiranguks oleks kindlasti nutusem laskekaugus, mis ei luba väga palju counter-battery't venelaste vastu teha.
Kapten Trumm kirjutas: 14 Juun, 2022 14:48 Tegelt on see status quo suurte UKR kaudtulekaotuste hinnaga, sest peasuundadel pidi VF suurtükiväe tule ülekaal mäekõrgune olema (hoolimata kõigest HIMARS-idest-Bayraktaridest). Püsivad elus täna silmini sisse kaevamisele. Kui taolise ülekaaluga lüüakse nad positsioonidelt välja ja lahing algab avamaastikul, maksimum kiirkaitses, siis kasvavad UKR kaotused veel üle nulli võrra.
See oleks eeldusel et nad on piisavalt rumalad et ei valmista ette positsioone rindejoonest kaugemal, mis ei ole tõsi (Ukraina on teinud seda sõja algusest saadik pidevalt) on ilmselge et kuskil kunagi murravad vatnikud läbi ja siis on vaja ju kuhugi taganeda. Näiteks Bakhmuti, Kramatorski ja Slovyanski juures. Kindlasti ka vahepeal

Samuti on HIMARSe nii praegu kui ka lähinädalatel kasutusel täpselt 0.

Lisaks tegelikult on ka USA armee brigaadide peale kokku kasutusel ainult 504 haubitsat (198x M109A6/A7, 162x M777A2, 144x M119A3). Siia lisanduvad küll veel mariinid ja nipet näpet, aga suurusjärku see ei muuda.

MLRS süsteeme on brigaadidest/diviisidest eraldiseisvana 6 aktiivset ja 8 rahvuskaardi pataljoni (16 relva pataljoni kohta, plaan tõsta 27eni) ehk siis kokku 224 ühikut.

USA muidugi on koguaeg arvestanud, et seda puutujääki kompenseeritakse lennuväega.

Tagasi tulles Ukraina juurde. Tegelikult on moona vähesus veel palju suurem piirang kui suurtükisüsteemid ise (mida on ka 1000km rinde peale loomulikult juurde vaja). Kui kõik lubatud täiendavad M777, Caesar, Krab'id (70 tükki!), Pzh-2000'ed oleks kohal, oleks süsteeme tegelikult üsna talutavalt. (seda muidugi eeldusel et ka olemasolevad 152mm ja 122mm süsteemid saavad talutavas koguses lisamoona)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 14 Juun, 2022 14:48Tegelt on see status quo suurte UKR kaudtulekaotuste hinnaga, sest peasuundadel pidi VF suurtükiväe tule ülekaal mäekõrgune olema (hoolimata kõigest HIMARS-idest-Bayraktaridest). Püsivad elus täna silmini sisse kaevamisele. Kui taolise ülekaaluga lüüakse nad positsioonidelt välja ja lahing algab avamaastikul, maksimum kiirkaitses, siis kasvavad UKR kaotused veel üle nulli võrra.
Zelenski & kindralstaabi avaldustest võib välja lgeda, et praegu peaksid poolte kaotused suhteliselt võrdsed olema. Venemaal on kaudtule eelis, kuid kannab sellest hoolimata rünnates umbes samu kaotusi kui kaitsja.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Vaenlane pole Ukraina kontrolli all olevale territooriumile lennanud üle kahe kuu, ütles Ukraina relvajõudude õhujõudude pressiesindaja Juri Ignat.
https://t.me/operativnoZSU/28580
Hersoni suunas "löövad" relvajõudude võitlejad okupante ja lähenevad Tomina Balkale, " ütles Hersoni relvajõudude juhi nõunik Serhiy Khlan.
https://t.me/operativnoZSU/28576
Valgevene on toonud Ukraina piiri lähedale ešeloni jagu uusi haubitsaid

▫️Haubitsatega ešelon seisis Gomeli jaamas. Ešeloni hulgas on ka uued haubitsad.
14:30 Gomel, Novobilitsa rajoon, sama ešelon liikus Zhabrivi poole
https://t.me/bpz_ua/16294
Ukraina ja Venemaa sõjalise potentsiaali erinevus – nii tehnoloogias kui ka elavjõus (2022. aasta alguse andmed)
Gera02.jpg
Gera02.jpg (48.22 KiB) Vaadatud 4704 korda
Gera01.jpg
Gera01.jpg (41.53 KiB) Vaadatud 4704 korda
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/25435
goga66
Liige
Postitusi: 902
Liitunud: 15 Mär, 2006 8:09
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas goga66 »

Izjumi kandis ka liikumine

"Aasovi rügement teatas, et Ukraina kaitsjad vabastasid N.P. Pridonetskoe ja asuvad Izyumist 10 km kaugusel"

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... Qxij6_re4w

kaart ka

https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 93792&z=10
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Izjumi lähikonda on sealt lääne poolt metsast juba üle kuu aja kollitatud. Sinist noolt kaardil ei usu - sedapidi jõeületus kindlasti ei toimunud, sest see kulgeb piki jõge :)
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Ukraina relvajõudude peastaap

Operatiivvärskendus seoses #russian_invasiooniga 14. juunil 2022 kell 18.00.

Ukraina rahva kangelasliku vastupanu Venemaa sõjalisele invasioonile saja üheteistkümnes (111) päev jätkub.
Venemaa agressor jätkab raketi- ja õhulööke Ukraina sõjalise ja tsiviilinfrastruktuuri vastu.

Volõni ja Polissja suunal vaenlane aktiivset tegevust ette ei võtnud. Valgevene Vabariigi relvajõudude lahinguvalmiduse kontrolli raames viidi läbi õppused erioperatsioonide üksuste üksustega.

Siverski suunas jätkab Venemaa vaenlane miinipildujatega piirialadel asuvate asulate, sealhulgas Tšernihivi oblasti Mykhalchyna Sloboda asula piirkonnas tsiviilinfrastruktuuri tulistamist.

Harkivi suunal keskendus Venemaa vaenlane oma põhijõupingutused okupeeritud piiride hoidmisele. Kaitseväe üksuste tegevuse ohjeldamiseks annab süsteemset tuld meie vägede positsioonidele. Lisaks tulistasid Vene okupandid tsiviilinfrastruktuuri Dementiyivka, Ruska Lozova, Mospanove ja Bazalivka asulates. Vaenlane kaugmineeris alasid Bayraki, Peremoha ja Šestakovo piirkonnas. Viib läbi rünnakuoperatsioone Rubižne lähedal, võitlus jätkub.

Süstemaatiline vaenlase suurtükituli registreeriti Slovjanski suunas Tetyanivka, Chepili, Dolina, Dibrivne ja Bohorodychne asulate piirkonnas.

Venemaa vaenlane ei võtnud Lymani suunas ette aktiivseid meetmeid. Ta tulistas suurtükiväest Siverski piirkonna tsiviilinfrastruktuuri pihta.

Severodonetski suunas tulistasid Venemaa sissetungijad tsiviiltaristut Severodonetski, Lüsõtšanski, Bila Hora, Ustynivka, Toškivka jt asulates. Helikopter andis tuld Metelkino lähedal.

Venemaa korraldab pealetungi Severodonetski linnas, võitlus jätkub. Vaenlane koondab vägesid ümber ja püüab grupeeringut tugevdada.

Bakhmuti suunal tulistasid okupandid meie vägesid miinipildujatest, raskesuurtükkidest ja reaktiivsuurtükkidest Mõkolaivka, Berestove, Vrubivka, Pokrovske ja New Yorgi piirkonnas. Vaenlase armee lennukid alustasid Belogorovka lähedal õhurünnakut.

Berestove piirkonnas lõid Ukraina sõdurid tagasi vaenlase pealetungi, tekitasid vaenlasele kaotusi ja sundisid neid endistele positsioonidele taanduma. Vaenlane viib läbi rünnakuoperatsioone Zolote asula piirkonnas, võitlus jätkub.

Agressor ei korraldanud aktiivset sõjategevust Avdiivka, Kurakhivi, Novopavlivi ja Zaporižžja suunal. Ta tulistas tsiviilinfrastruktuuri Avdiivka, Marinka ja Huliaipole lähedal. Kasutas rünnaku- ja armeelennukeid Sribne ja Mali Shcherbaki piirkonnas. Viis läbi luuret lahinguga Pavlivka lähedal.

Lõuna-Buhi suunas tulistas vaenlane meie vägede üksusi ja püüdis võidelda vastupatareiga.

Trudolyubivka, Tokareve, Baštanka, Kvitneve, Luchi, Tavriyske ja Oleksandrivka piirkondades tulistasid vene okupandid infrastruktuuri suurtükiväe, miinipilduja ja mitmikraketiheitjaga.
Vaenlane teeb selles suunas luuret UAV-de abil. Kaugmineerib Inhuletsi jõe mõningaid osi. Jätkab inseneriehituste kindlustamist.

Olukord Bessaraabia suunal pole oluliselt muutunud.

Ukraina kaitseväelased on lahinguväljal osavad ja tekitavad vaenlasele suuri kaotusi. Totaalne vastupanu jätkub ajutiselt Venemaa okupantide poolt okupeeritud aladel
https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... 5468323538
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist