EV energia ja julgeolek

[Kilo Tango]

Tirisin elektri hinna välja sel põhjusel et ülalt tuleb jätkuvalt väiteid et "turg reguleerib" , kui selline hind on võimalik siis ilmselt on kuskil kõva defitsiit , kas see puuduolev elektrienergia kuskilt tulema ka hakkab , seda mina ei tea . Toodame hetkel veidi enam kui tarbime , mis on julgustav aga ikkagi , milline on tulevik ?

Kõva defitsiit on Leedus. Sellest on korduvalt räägitud. Kõrge hind müjutab tarbija käitumist. Mul on juba rutiiniks saanud, et enne pesumasina/nõudepesumasina käima panemist näites või elektriauto laadimist vaatan alati äpist järgi, millal on elekter soodus ja siis häälestan tegevused vastavaks kellaajaks. Teiseks kukub kõrgete hindadega ära osa tööstuslikust elektritarbimisest.

[Walter2]

Ideaalis võiks kodutarbijatele fiks. hinnalaega elektrit müüma hakata mis hangitakse börsiväliselt otse tootjalt nagu paljud EU-s teevad ja mida Isamaa siin heietab aga miskipärast eelistavad teised lauaümber istujad hinnakirvest (e. energiamüüjale max. kasumit) ning selle inimestele kompenseerimise lahendusi.

[Gideonic]

Ideaalis võiks kodutarbijatele fiks. hinnalaega elektrit müüma hakata mis hangitakse börsiväliselt otse tootjalt nagu paljud EU-s teevad ja mida Isamaa siin heietab aga miskipärast eelistavad teised lauaümber istujad hinnakirvest (e. energiamüüjale max. kasumit) ning selle inimestele kompenseerimise lahendusi.

Tunduks mõistlikum küll, selle klausliga et see fikshind võiks olla siis ikkagi mingist hetkest astmeline (näiteks iga järgmise tuhande kWh hind kuus maksab rohkem). Muidu hakkavad uusrikkad mõnuga basseine talvel kütma.

[Madis Reivik]

Igale kodanikule mingi kindel kogus kWh teatud hinnaga. Sõltuvalt sissekirjutusest. Ongi kogu teadus.
Ja see et Sõõrumaa saab ka, on osa kodanike võrdsusest ning proletariaadi diktatuuri pole vaja kehtestada.

Igasugune administreerimine ja "taotlused" on kulukas ja kodanike suhtes ebaviisakas. A la saada oma konto väljavõte, me siis vaatame kas oled piisavalt vaene juba või saad veel midagi ära jätta

[Kilo Tango]

Igale kodanikule mingi kindel kogus kWh teatud hinnaga. ...

"Igaühele tema vajaduste järgi ja igaühelt tema võimete kohaselt."

Huvitav, kus ma seda loosungit varem kuulnud olen.

[Madis Reivik]

Bolshevikelt ilmselt kuulsid

Aga minu ettepanek on vastupidine, kui sa natuke süvened. Kõigile võrdselt. Energiavaesus on ikka hull probleem praegu.

[Kriku]

Sama võiks ju ka leiva ja tikkudega teha, nagu varem juba katsetatud...

[Peeter]

Panen siia kolm erinevat näidet enda poolt vaadelda võimalikest lepingutest
a) elamu 220 ruutu (täitsa tavaline tarbimine ilma erilise automaatikata, el. boiler, ahjuküte)
b) ühistu 60 korterit (tarbimise moodustab suures osas kütteperioodil kütte tsirgupump, tarbevee tsirgu oma on väike ja ühistu ülejäänud üldelekter istub led-ide peal)
c) ühetoaline korter 30 ruutu 80 korteriga ühistus (minimaalne tarbimine ühele vanainimesele, pealekauba viimased kaks aastat on ta korduvalt no nii min 5 korda viibinud nädalate kaupa vahel ka haiglas. vahepeal oli stabiilselt 3-4 haiglas ja siis kuni 9 päeva kodus..., ehk siis suht olematu tarbimine)
Tarbimise kogused on majal tiba rohkem, kui 60 korteriga ühistu üldelektril, korteril hoopis väiksed loomulikult.
Jälgimise tulemused: Pakkujaks elektrilevi ja pakettideks a&b kindel. Elamule pakutakse pidevalt 15-20% kõrgemat hinda kui ühistule. Kui ühistule pakutakse fiks hinda pea samale kogusele energiale viiendiku võrra odavamalt, siis pealekauba on ka kindla paketi lepingu pikkuseks 1 aasta, samas kui eramule lajatatakse kirvest ja nüüd tõmmati ka kirve kestust ainult pooleks aastaks. Iga pooleaastase pauguga lajatatakse praegu ca 30 prossa hinnale otsa. 2021 lõpuni oli fiksleping elamul sellise hinnaga, et ikka väga rahulik oli neid aastalõpu elektrihinnajutte lugeda. Lisaks veel see riigi poolne toetus. Aga kahjuks see lõppes. Praegu on aasta teiseks pooleks ikka päris kirves pakkumine fikspaketiks... Õnneks pole see minu tarbimise ulatuses jalust maha lööv, aga mõtlema paneb küll, et ühel uuel ehitataval majal börsipaketis maaküte detsembris võttis vist selle 3-5 päevase dets alguse külmalainega poolteist kuni kaks korda rohkem elektrit, kui kogu minu elamu kuuarve. Naabril oli maaküttega detsembris kuuarve üle tonni kenasti. Lapsi kah, ütles, et tahavad ju ikka pesta ja süüa jne. Lubas oma auto sellele, kes tema detsembriarve kinni maksab, aga ei saand nii palju.... Nüüd varus mingi portsu puid. Õnneks jättis maaküttele üleminekul tahkekütte kolde alles.
Ema ühetoalises selgus detsembriks, et energiamüüja on viinud kliendi suvel salaja fikshinnalt üle üldteenuse peale ja et üldteenuse hind on veel kirvem kui fikspakett. Kuna ema viibis pidevalt haiglates, siis igasugune asjaajamine millegi selgitamiseks või omavolilise röövimise tagasipööramiseks olid probleemsed, seda enam, et seitungiski kirjutati kuidas samadel küsimustel lepinguomanikud ise (mitte nende perliikmed) ei jõudnud infotelefonis järjekorda ära oodata ja meilidele energimüüja lihtsalt i vastanudki. Õnneks ei ole need arved olnud just erikirved, aga faktiks jääb, et ka ühetoalise nüüd isegi vahepeal tühjana seisva korteri kuu elektri arve on tõusnud 2-3 korda.

P.S. Vanema inimese eest mingite lepingute ümber tegemine võib osutuda väga keeruliseks kui mitte isegi peaaegu võimatuks, kui ta ise enam kuskile asutusse minna ei suuda ja või tal internetiparoole või lepinguid pole. Emaga pidin koroona-ajal aja kinni panema ja panka minema, sest tema kaart lõppes ja selgus, et mingil põhjusel minule ema poolt varem tehtud tähtajatu volitus ei ole panga arvates enam see... Tehtud täisvolitus ei võimaldanud panga arvates mulle tema kaarti kätte anda. Antud olukorras Swed ei näinud jäigalt mingeid muid võimalusi, kui et 80-aastane hetkel intensiivravis viibiv isik peab kas ise ilmuma pangakontorisse või tulen mina notariaalse volitusega. jne Kui kellelgi on kogemust, kuidas ema/isa elektrilepingut muuta ilma erilise keberniidita, siis võiks seda jagada, oleks abiks. Paljalt jutt, et ärge posti ema paberarvet enam pange, saatke mulle meilile toob küsimuse "kes sa selline oled?" jne

[parkija]

MKM soovitab kaugkütte ettevõtetel vedelkütusele üleminekuks ettevalmistusi tegema hakata , see tähendab siis vedelkütuse mahuteid ja vedelkütusega toimetamise luba , järeldada võib et lng projekt ei edene loodetud kiirusega , kahju .
Kaugele me põlevkivikeemikud vanadest autorehvidest ja põlevkivist kokkumixitud kütteõli tegemisega jõudnud on , oli kurtmine et valitsus ei eralda vastava uurimistöö jaoks raha , praeguses seisus vast tasuks vastav tootmine käima panna , olgu mainitud et selline tootmine olevat roheline .

[Kapten Trumm]

Eesti ehitusbürokraatia ja tänase ehitusturu tingimustes mingeid õlimahuteid kütteperioodi alguseks ei teki, MKM soovitus on selgelt hiljaks jäänud ühe aasta võrra. Aga aasta tagasi tegeleti meil MKM-s veel üksmeelselt põlevkivi(õli) põletamise vastase võitlusega ja sellises keskkonnas poleks keegi õlist isegi mõelnud.

Seepärast ongi energeetikas oluline stabiilsus ja sihikindlus, mitte rapsimine ühelt energiakandjalt teisele. Investeeringud on suured ja nende tegemine pikaajaline.

Võiks kohe kihla vedada, et keegi neid põlevkiviõli tünne täna ehitama ei hakka, sest valitsus on piisavalt kelbast juba ajanud ning pole sugugi kindel, et aasta pärast ei lähe rohepööre endistviisi edasi. Ja loll oli see, kes mõttetu investeeringu tegi, MKM ja Konkurentsiamet laiutavad pärast käsi....

Ma imestan, et Alexela sellise riski endale võttis, poliitikuid ju sõna ei pea ja pole sugugi kindel, et mõne aja pärast vene gaasivarustuse taastudes on Alexela jäänud "külma kätte".

[Kapten Trumm]

Bolshevikelt ilmselt kuulsid

Aga minu ettepanek on vastupidine, kui sa natuke süvened. Kõigile võrdselt. Energiavaesus on ikka hull probleem praegu.

Põlluarenduste hõredaid kipsmaju elektriküttega ostnud idioote ei peaks küll teised elektritarbijad/maksumaksja doteerima.
Seal võidakse kuus rahulikult saada 500 euroseid elektriarveid.

Täna on niigi kodulaenu saamine liiga lihtne (eriti mullistunud palkade kontekstis), kuskil arenenud riigis ei ela proletariaat suburbis ja sõida 2-3 autoga, selline elustiil on liigne raiskamine.

Ma olen mõni aasta tagasi pidanud kinnistusraamatus läbi töötama ühe piirkonna paarisaja krundiga (asub Tallinna linna piirist 1 km) ja seal oli kõva kolmandik olnud korra kohtutäituri sundmüügis ja julgesti 10% oli olnud korduvalt - räägib selget keelt proletariaadi ja madalama keskklassi ülevõimete eramu/laenupeost. Nagu väike võnge tuleb, ongi käpuli.

[Kilo Tango]

MKM soovitab kaugkütte ettevõtetel vedelkütusele üleminekuks ettevalmistusi tegema hakata , see tähendab siis vedelkütuse mahuteid ja vedelkütusega toimetamise luba , järeldada võib et lng projekt ei edene loodetud kiirusega , kahju ...

Ei saa sellist järeldust teha. Saab teha järelduse, et MKM soovitab keskkütte teenuse pakkujatel mõelda riskide maandamisele. LNG terminal võib ka valmis saada, kuid LNG-d sinna ei pruugi ikkagi olla, kuna USA suurimas LNG tehases oli palang ja tehase taastamine võtab aega aasta lõpuni.

[Madis Reivik]

Igale kodanikule mingi kogus "riigielektrit" ja las teeb sellega mis tahab. Ilmselgelt ei saa see olla 500 euri eest kuus. Pigem 50 euri kui sedagi ehk siis ca 1000kWh.

Soov asuda majandushälvete korrigeerimise nime all klassivõitlust pidama on muidugi iga poliitiku unistus

[Kriku]

Igale kodanikule mingi kogus "riigielektrit" ja las teeb sellega mis tahab. Ilmselgelt ei saa see olla 500 euri eest kuus. Pigem 50 euri kui sedagi ehk siis ca 1000kWh.

Aga miks siis juba mitte kodanikupalk? Miks ta just elektrit peab selle 50 euro eest ostma, mitte leiba või juustu?

[Madis Reivik]

MItte 50 euri eest tasuta vaid 1000kWh fiks hinnaga. Selles on vahe sees.
Me ei kujuta ettegi mis kusagil Mustamäe üksikute vanainimeste korterites toimub, kes on ära hirmutatud jutuga et "täna elekter 20x kallim".