F-35 olevikust ja tulevikust

[gooligan]

panen siia teemasse, kuna paremat kohta ei suutnud välja mõelda.

Öösel tuli hiilgav idee, kuidas Türgi endale nägu säilitades F-35 ikkagi kätte saaks.

Nad peaksid oma S-400 õhutõrjekompleksid mõnele anonüümsele lääne "investeerimisfondile" maha müüma, kes nad omakorda 1EURi eest Ukrainale müüb.
Samal ajal tarniks USA asap Türgile F-35 koos kõige sinna kuuluvaga + veaks kohale ajutiselt Patrioti, kuniks F-35 üle antud.

Nii saaks Ukraina endale hädavajaliku õhutõrje. Teistpidi Türgi saaks sellest Putini-afäärist auga välja tulla ning ühtlasi saaksid nad endale kaasaegsed lennukid (sinna piirkonda oleks neid hädasti vaja!).

[Kilo Tango]

...

Nad peaksid oma S-400 õhutõrjekompleksid mõnele anonüümsele lääne "investeerimisfondile" maha müüma, kes nad omakorda 1EURi eest Ukrainale müüb.
Samal ajal tarniks USA asap Türgile F-35 koos kõige sinna kuuluvaga + veaks kohale ajutiselt Patrioti, kuniks F-35 üle antud.

...

Seda ei juhtu. Mõtlesin ise ka varem selle lahenduse peale, aga uurisin asja natuke (soovitan seda kõigile enne postituste tegemist) ja selgus, et tollal jooksis uudistest läbi ka, et USA keeldus Patriote Türgile müümast. Ma ei tea miks - ei viitsinud väga sügavale kaevuda.

Lisaks oleks see tehing kohutavalt kallis. Isegi USA jaoks.

[manjabes]

Ilmselt mingil määral veel SEPKA, aga Saksamaa ostvat "kuni 35" F-35.

Kui palju see Soome ostiski, wikis on kirjas, et 64.... Hea küll, Saksamaal on ilmselt "auasi" ka Eurofighterit lennutada kuid siiski, dissonants kvantiteedis hakkab silma.

[Tomka]

UK F-35B Lightning eVA Estonia Departure https://www.youtube.com/watch?v=9OI6doyKkBI

[Gideonic]

Midagi vahelduseks Ukraina sõjale ka. Kanada lõpetas lollimängimise ära ja liikus lõpuks oma hävitajahankega edasi, ehk astus hinnaläbirääkimistesse et osta ära 88 F-35't.

https://www.cbc.ca/news/politics/f-35-n ... -1.6399978

Kanada on algusest saadik olnud programmi liige plaaniga osta 88 lennukit ja nende tööstus on saanud miljardite eest ka allhankeid lennuki osadele.

See on üks paras saaga, kui keegi lugeda viitsib:

Esialgse plaani järgi peaks nende lennukid peaks ammu juba tootmises ja relvastuses olema, aga probleemid ilmnesid siis kui võimule sai partei, mille üks suuremaid valimislubadusi oli loobuda F-35est ja osta "3x odavamat F-18E 'd". Selline uskumus oli siis valijate seas väga populaarne, ja mindi populismi teed (tõenäoliselt ise üldse süvenemata ka usuti seda jama).

Kui võimule tulles reaalsus kohale jõudis, et F-18E ei ole sisuliselt üldse odavam, ja Kanada kaotab partneristaatusest välja astumisega kordades rohkem allhankeid kui teiste lennukitega iial võita saaks, ei saanud lubadusest ka otse taganeda ja lubati välja kuulutada uus hange, ilmselt plaaniga lasta sel tiksuda kuni valitsuse vahetuseni.

Paraku hakkasid vanadel Hornetitel lennutunnid läbi saama, mistõttu tuli poliitikutel "geniaalne" plaan osta 18 vahepealset (interim) F-18E mudelit, et neid asendada. Paberil tundus ehk ilus, kuid reaalsuses ei ole uuel F-18E'l ja vanal F-18'l suht midagi ühist peale nime. See oleks tähendanud täiesti uusi varustusliine, väljaõpet jpm. Sisuliselt oleks nii väike kogus olnud arutu lisakulu, eriti kui tulevasel hankel ei osutuks võitjaks sama lennuk (mistõttu andes ka Super Hornetile ebausa eelise). Asjatundjad sõdisid sellele pidevalt vastu.

Sellegipoolest taheti, ilmselt valimislubaduste tõttu, nui-neljaks selle idiootsusega edasi minna . Lõpuks pidi plaanist loobuma hoopis teisel põhjusel, nimelt samal ajal lobistas Boeing juhtumisi pankrotti kanada Lennufirma Bombadier'i reisilennuki-osakonna. Suutmatuse tõttu konkureerida, veendi USA valitsust vastu võtma seadusemuudatust, mis väidaks et Bombadier tegutseb keelatud riigiabist saades, tehes seega USA turul konkureerimise võimatuks.

Kuna see oli päris suur majanduslik löök Kanada lennusektorile, otsustati arusaadavalt vaheostust loobuda ja ka eemaldada Boeing hankelt, kui riigivaenulik firma. Teised Euroopa osalised (Eurofighter ja Rafale) olid selle aja peale ise ära kukkunud NORAD nõuete tõttu (maakeeli on Põhja-Ameerika õhu- ja kosmosekaitse väejuhatus). Nimelt Kanada ja USA õhuruumi turvamise süsteem ühine ning erinev NATO üldisest. Selles toimetamine nõuab lennukitelt teatavat standardiseerimist/sertifitseerimist, sidega ja datalinkidega seoses ilmselt ka arendust ning teatavaid modifikatsioone. USA lennukitel on arusaadavalt vastav tugi olemas. See tegi Eurooplastele antud hankel võistlemise väga raskeks.

Lõpuks taanduski hange ainult Gripeni ja F-35 vahele. Soomest juba teab selle tulemust. Kanadas oli Gripeni võiduvõimalus tegelikult algusest saadik kaugelt väiksem. Seda siis nii NORADi nõuete tõttu, F-35 partnerluse tõttu - mis lubab Kanadal toota juppe kõigile F-35ele mitte ainult omadele (mida juba praegu on ostujärjekorras üle 1500), kui ka riigi õhuruumi suuruse tõttu.

Ehk siis tuli ikka välja see, mida teadjad ametnikud väitsid algusest peale(5+ aastat tagasi). Ugasugu hanke korraldamine antud kontekstis on lauslollus. Kulutab metsikult raha ja aega ning võitja on ette teada (vähemasti siis kui võitja määrab lennuki võimekus ja kuluefektiivsus).

Hea siiski näha, et Ukraina kriisi valguses on ka Kanada valitsus viimaks sellest aru saanud.

[Marvin]

F-15EX saagas on huvitav pööre - esiotsa planeeritud 144 asemel tahetakse neid nüüd osta kõigest 80. Ülejäänu asendatakse kas droonidega või ei millegagi. See-eest need 80 tahetakse kätte saada kiiremini kui senini plaanis oli.
Eks see F-15EX muidugi natuke Boeingu aitamise projektina välja näeb .
https://www.thedrive.com/the-war-zone/the-f-15ex-program-is-in-trouble
https://www.thedrive.com/the-war-zone/units-flying-f-15c-ds-may-get-no-replacement-fighter-at-all-with-f-15ex-cuts

[teeline35]

See-eest need 80 tahetakse kätte saada kiiremini kui senini plaanis oli.

Huvitav kas kättesaamise kiirus on seotud vajadusega Ukrainale neidsamu või vanemaid lennukeid lend-lease abina anda?

[Kilo Tango]

See-eest need 80 tahetakse kätte saada kiiremini kui senini plaanis oli.

Huvitav kas kättesaamise kiirus on seotud vajadusega Ukrainale neidsamu või vanemaid lennukeid lend-lease abina anda?

Ei usu. USA-l on endal kummitamas lennukite puudus. Sellest on ammu ja pikalt juttu olnud. Aga see kärbe on huvitav. VÕIB viidata sellele, et NGAD projekt edeneb paremini, kui oodatud.

[Gideonic]

Vahepeal on F-35 täis saanud 500 000 lennutunudi ning üle antud üle 780 lennuki:

https://www.f35.com/f35/about/fast-facts.html

See on üsna märgiline vahe, kui mõelda et alates 2003. aastast relvastuses olev Eurofighter (mida on ka toodetud 571) sai 500 000 lennutundi täis alles 2018. a.
Võrdluseks võeti vertikaalmaanduv F-35B relvastusse 2015. aastal ning F-35A alles 2016.

Nende lennutundide jaoks kulus alla 7 aasta vs 15 Eurofighteri puhul (kusjuures arvestades et tunduvalt üle 400 Eurofighteri oli tarnitud juba enamvähem 2010. aastaks on see lennutundide vahe veel märgilisem. F-35 oli 2019. aasta keskpaigas ainult 420+ , 2020. 555+ ja nüüd siis 780+

[ruger]

Tšehhid kaaluvad võimalust hakata Grippeneid tulevikus välja vahetama F-35 vastu
Czech Republic Eyes F-35 For Gripen Replacement
https://twitter.com/TheAviationist/stat ... 0195522562

[KategorieC]

Ei tea kas see pilt siin olnud juba, aga brittide F35 peale veest väljatõstmist.

[Gideonic]

Ei tea kas see pilt siin olnud juba, aga brittide F35 peale veest väljatõstmist.

Lennuk muidugi mahakandmisele, aga üllatavalt hästi (minujaoks) on ühes tükis püsinud

[ruger]

Kreeka soovib osta 20 F-35 hävitajat
Greece has sent an official request to the United States for the purchase of 20 Lockheed Martin-made F-35 fighter jets, the country's prime minister said on Thursday.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 0768607232

[maksipoiss]

Kreeka soovib osta 20 F-35 hävitajat

Arvatavasti Türgile mõjub see nagu punane rätik härjale.

[Gideonic]

Pole küll F-35 aga Lõuna-Korea KF-21 tegi esmalennu:

https://twitter.com/Fighterman_FFRC/sta ... 5628407808

See on lennuk, mille esmaversioon on välise relvastusega ning pole ka muudel põhjustel varghävitaja (et vähendada aega relvastusse jõudmiseks ja esmaseid arenduskulusid), kuid projekt on algusest saadik planeeritud sellisena, et mudeliuuendustega sinna jõutakse (sellest ka ilmselge 5. generatsiooni joontega välimus)