Vene-Ukraina sõda I osa

[võhik]

Arvatavasti paljud on näinud ühte (ei suutnud enam leida eespoolsetest foorumi postitusest) videot (ka intervjuu videos vilksamini näidatakse) Izjumis vangi langenud grupist Vene sõduritest - kõhuli maas tänaval. Ühte vangilangenutest - Antoni usutleti siis populaarsel Ukraina kanalil - mis tegeleb vangilangenute intervjueerimisega ning siis ühenduse võtmisega omastega Venemaal. Pikk intervjuu - vaatasin algul vaid video keskosa - kus Anton jutustas värvikalt - kuidas ta sõtta sattus jne ja lõpuks vangi langes (nagu vahva sõdur Svejk).

Nagu aru sain (tänapäeva vene jutukeel...) - siis 10. septembri õhtul - tulid kaevikute juurde kaks ohvitseri - kes teatasid reamees-telefonist Antonile jne, et vot teie ei ole nimekirjas ja jääte siia (teised viiakse eesliinilt minema). Ja hommikul siis 4 sõdurit avastasid - et ongi üksi, kõik läinud. Siis ilmusid veel kolm eesliini meest - et nemadki üksi. OK - hakkasid siis minema - enda arust Donetskisse. Küsisid kohalikelt teed, need andsid teada - et Donetsk ei ole enam Vene vägede käes. Ja kohalikud soovitasid, et andke ennast vangi. OK - hakkasid siis nüüd juba varjates (vahel siiski teed küsides, abi paludes) Belgorodi poole hiilima. Ujusid üle jõe jne. Lõpuks - et lähevad esmalt vargsi Izjumi jne. Nojah - Izjumis sõitis üks mootorrattaga ukraina sõdur vastu ja käskis grupil vangi anda. Et Anton jooksis põõsastesse - aga siis tuli ikka välja, et koos teistega ennast vangi anda.

https://www.youtube.com/watch?v=y0IubXheaj4&t=2s

Aga videointervjuu kommentaaride kohaselt selgus selle video tõeline kangelane - Antoni ema. Nimelt saatejuht võttis videokõne Antoni emale Venemaal ja palus tal minna tänavale plakatiga - et Anton vahetataks vangidevahetuse protsessis välja. Et kui Antoni ema seda teeb, siis saatejuht teeb endast oleneva, et Anton oleks vahetusnimekirjas kõige ees. Ning Antoni ema läkski plakatiga turule, kaubanduskeskusesse. Mis selgus - keegi ei pööranud emale, plakatile mitte kõige vähematki tähelepanu (näha video lõpuosas, sest seda Antoni-ema omaksed? filmisid). Küll aga video kommentaarides meeletult kiidetakse Antoni ema tema pojaarmastuse, vapruse jne eest.

[NGolf]

Ukraina küborgid on juba mütoloogilises staatuses. Siin vaheltvõetud kõnes kurdab mees naisele, et Ukraina mehed jätkavad pealetungi ka pärast seda kui saavad salvetäie kuule keresse...
https://twitter.com/wartranslated/statu ... 6476466177

[Fucs]

Russian invasion forces advance south of Bakhmut, captured Kodema and are attacking Odradivka.
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 8371946496

Ei ole kõik nii roosiline, nagu pärast Harkivi piirkonna tagasivõtmist tundus. Mingit massilist rindetl põgenemist või edasipressimise lõpetamist teatud sektorites pole ja raske võitlus jätkub. Isiklikult teeb kõige rohkem muret et juba 4ndat päeva ei suudeta Lymanit ära võtta. Tundub et orkid on rinde pidama saanud, nagu Kunnas kartis.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120066066 ... -votmekoht

Mul pole tugineda jällegi kahjuks muudele allikatele ja arvamustele, kui Arestovitš....
Tema sõnul see mis toimub Bahmuti suunal ei oma suurt pilti vaadates mingit tähtsust ja on absoluutselt teisejärguline.
Tema hinnangul VF väejuhatus ei taha aru saada või pole veel aru saanud, et üldine olukord VF-UKR rindel on kardinaalselt muutunud ja "nürilt jätkab teatud rindelõikudes oma varasemate plaanide ellu viimist"... sest "ülevaltpoolt ei tule adekvaatseid otsuseid ja uut olukorda arvestavaid käske"...



Siin meil foorumis on pädevaid EKJ ohvitsere, kes võiksid ka vahepeal kogu seda UKR sõja teemat kommenteerida ja lihtinimesi sõjakunstis harida...
Noh, mõned neist on hetkel ka seisukorras mida võiks nimetada "hingepõhjani solvunud" ja ilmselt isegi ei käi enam lugemas siin, aga ülejäänud võiks ju ka vahepeal siia midagi asist sõjalisest planeerimisest, UKR toimuvatest sõjalistest operatsioonidest jms kirjutada ning hinnanguid anda?

[sass2401]

Arestovitšit võiks võtta nii, et ta juhendab u poolel psyopi osa. Mis muidugi ei tähenda, et ta totaalset jama ajaks. Aga tal võib teadlikult kogu tõevoo vahele lipsata mõni tore "vahevagun". Näiteks on ta juba 2 päeva järjest kedranud mantrat, et kõik pedagoogid, kes õpetasid okupeeritud aladel lapsi v programmide järgi, on kohe kollaborandid või riigireeturid ja tuleb kinni panna. Mille vastu juba prokuratuur võttis sõna, et kõik pole ikka nii ja elu pole must-valge. Ausalt öeldes see:"Kõik veidigi eksinud, pikaks ajaks kinni või tõmmaku v-sse uttu"- radikaalne jutt hakkab mind tõsiselt ärritama. Heliga on tal ka pidevalt probleeme, eriti eile. Pigem võiks siis vaadata Ždanovi poole kui rohkem sõjaline analüüs huvitab ja A juttu kuulata soustiks juurde- on üldjoones hea ja rahustav. Pidavat soodustama uinumist neil ärevatel aegadel, .
Harkovi oblasti idaosa vastu-pealetungi või erioperatiooni analüüs Ždanovilt https://www.youtube.com/watch?v=TZWNOulgJqU

[hjl85]

Jah, võib ka nii. Aga kui Ukraina pool lao plahvatusest pilte üles ei lekita ja venelastel võimekust filmida pole, siis ei pruugi neid pilte niipea tullagi. Kui see HIMARSI moonaladu tõesti vastu taevast lasti, siis pean tõenäoliseks just selliseid formuleeringuid Ukraina vastupropaganda poolt:

Kahjustatud on infrastruktuurirajatised ja tootmishooned, tootmisüksuses tulekahju ja üks sõiduk süttis.

Eks mõne päeva pärast annab aeg arutust

Tänaseni on kõik orkide vastavad väited (himarsite hävitamine jms) osutunud lamedaks valeks. Kahjuks on ka orkidel omad allikad ning kui laskemoona ladu oleks saanud pihta kajaksid sellest ka Ukraina foorumid. Hoolimata keelust.

[sass2401]

1-e Grigorovkasse oli U lipp heisatud https://t.me/Pravda_Gerashchenko/42133
Kaartil keskel https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 11492&z=11

[olavsu1]

1-e Grigorjevskasse oli U lipp heisatud https://t.me/Pravda_Gerashchenko/42133
Kaartil keskel https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 11492&z=11

võiks ju siis vigadeta seda nime kirjutada. nimi Grigorjevska viitab ühele teisele kohale kaugel ukraina tagalas.

õige koha nimi on Григорiвкa.

[Gideonic]

Võiks ka ukraina kaotustesse panna, aga kuna mõlema poole omad, siis pistan siia. Nagu näha läks Harkivi oblastis Volokhiv Yari all tegelikult päris tuliseks:

https://twitter.com/praisethesteph/stat ... 5119847424

Filmib:
1x BMP-1

Hävitatud:
1x BTR-82A
1x BTR-4E
1x HMMWV

Mahajäetud?
2x T-64BV

[MadMan]

Analüüsitakse maailma 2. armee varustust
https://www.youtube.com/watch?v=sLSx_zE2J6M

105 mm L119 aktsioonis
https://www.youtube.com/watch?v=WM-qAH_Ngo8

Ülevõetud orkide positsioon
https://www.youtube.com/watch?v=pNDHRiWK_5M

[Fucs]

Arestovitšit võiks võtta nii, et ta juhendab u poolel psyopi osa. Mis muidugi ei tähenda, et ta totaalset jama ajaks. Aga tal võib teadlikult kogu tõevoo vahele lipsata mõni tore "vahevagun". Näiteks on ta juba 2 päeva järjest kedranud mantrat, et kõik pedagoogid, kes õpetasid okupeeritud aladel lapsi v programmide järgi, on kohe kollaborandid või riigireeturid ja tuleb kinni panna. Mille vastu juba prokuratuur võttis sõna, et kõik pole ikka nii ja elu pole must-valge. Ausalt öeldes see:"Kõik veidigi eksinud, pikaks ajaks kinni või tõmmaku v-sse uttu"- radikaalne jutt hakkab mind tõsiselt ärritama. Heliga on tal ka pidevalt probleeme, eriti eile. Pigem võiks siis vaadata Ždanovi poole kui rohkem sõjaline analüüs huvitab ja A juttu kuulata soustiks juurde- on üldjoones hea ja rahustav. Pidavat soodustama uinumist neil ärevatel aegadel, .
Harkovi oblasti idaosa vastu-pealetungi või erioperatiooni analüüs Ždanovilt https://www.youtube.com/watch?v=TZWNOulgJqU

No ma pean vajalikuks siia juurde ära märkida (sest paljudele on ilmselt jäänud mulje, et see keegi Fucs on lihtsalt mingi ajudeta saripostitaja, kes palehigis kopeerib kõike mida kätte saab foorumisse... peaasi, et jõuaks teistest ette... peaasi et mida rohkem seda uhkem.... ja sellega tema igasugused pädevused, võimekused ja teadmised ning oskused ka piirduvad), et minul isiklikult ei ole probleeme ega ületamatuid raskusi INFOsõjas adekvaatse info leidmisega ega terade eristamisega sõkaldest.
Ma olen nõuka ajal viis aastat muuhulgas puutunud teatud sorti "väljaannete" toimetajana ja teatud määral "kunstilise" kallakuga sisutootjana kokku nõukaaegse teabeedastusega ehk teatud mõttes "propaga", tean propaganda tootmise meetodeid, rutiine ja "nõkse", ning oskan vajadusel seda ka ise toota nii kirjas, pildis kui videos (tänapäevasemalt siis "propageerivat teavet")

Fucsi võiks võtta UKR sõja kontekstis ka nii, et ta tegeleb milnetis alates 2014 juba teatud sorti infooperatsioonidega

Arestovitšist rääkides... ma pole kusagil ega kunagi edastanud teavet tema vaadetest ja väljaütlemistest mingitel ebaolulistel teemadel (nagu nt. VF pedagoogid kusagil või loengud psühholoogiast ja religioonist) ... ega seisukohti mis nõretavad propagandast või psyh.sõja elementidest. Arestovitšist (ja tema eduraportöörlusest) olen ma siia ka juba oma jagu kirjutanud ja uuele ringile minna ei kavatse
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 98#p720298
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 14#p723714
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 99#p750899
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 82#p746682

Ja kõigele vaatamata tuleb siiski teadvustada seda, et tegemist on ikkagi UKR-VF sõja- ja lahingukogemusega UKR kõrgema luureohvitseriga, mitte mõne suvalise "voenkori", Stjopa või Ivaniga kusagil Twitteris, FB-s või Telegrammis.

Mis puudutab Ždanovit, siis teda ma kuulan ka sütemaatiliselt ja pidevalt ja olen siin foorumiski teda pidevalt esile tõstnud ja viidanud, KUI põhjust on olnud
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 06#p741606
https://www.militaar.net/phpBB2/search. ... ubmit=Otsi

Tema igapäevaste ülevaadete esimene pool tundi kulub aga alati UKR PS ametliku info edastamisele (mida ma niigi iga päev isegi loen ja ka siia aegajalt süstemaatiliselt tõlgin). Teine pool ülevaadetest, kus ta lugejate küsimustele vastab on ka tihti selline "не рыба не мясо", ehk, et seal pole tihti midagi sellist, mis siit teemast läbi poleks käinud ja mida ma juba enne lugenud poleks. Tal on ka eraldi videojupid erinevate TV kanalite jms usutlustest ja sealt leiab tihti rohkem asist infot kui nendest "päevaülevaadetest"..aga need on osaliselt UKR keelsed ja UKR keelest ma saan aru ainult ütleme nii 50%.

Kokkuvõtteks.
Mis on Arestovitši tegelik ja selline väärtus, mida mujalt ei leia?
See on info ja teabe valdamine otse UKR presidendi kantseleist, mida teistel lihtsalt ei ole ja ei saagi olla.
Kui kuulaja-lugeja-vaataja suudab "terad sõkaldest" eraldada, siis IMHO väga väärtuslik infokanal.

Info hankimisel on alati kõige tähtsamad just pädevad ja adekvaatsed infoALLIKAD (nende leidmine ja haldamine on omaette kunst ning teema) ja oma eriti väärtuslikke allikaid üldjuhul kaitsevad kõik infoedastajad kiivalt. Ses suhtes on avalikult peaaegu iga päev esinev UKR presidendi kantselei juhataja nõunik kuldaväärt allikas võrreldes kõikide teistega ja seda ei tohiks alahinnata, vaatamata kõikidele tema puudustele.

[Kriku]

sest paljudele on ilmselt jäänud mulje, et see keegi Fucs on lihtsalt mingi ajudeta saripostitaja

Seda, mu õpetatud sõber, nimetataksegi sõjauduks.

[Fucs]

VF allikad

Olukord Nikolajevi-Krivoi Rogi suunal
seisuga 14:30 14.09.2022

Hetkel on rindejoon püsinud muutumatuna. Ukraina relvajõud tegid eile järjekordse katse rünnata Venemaa positsioone.

Andrejevski sektoris evakueerib Ukraina väejuhatus pärast ebaõnnestunud rünnakut Vene relvajõudude positsioonidele Bruskinski piirkonnas haavatuid ning koondab vägesid ja vahendeid.

Ukraina relvajõudude 46. OAMBri üksused tõmbasid lahinguvõime taastamiseks välja oma allüksused Belogorka piirkonnast reservpositsioonidele Inguletsi jõe vastaskaldal.

Ukraina relvajõudude 35. brigaadi kaitseväelased töötavad Andrejevka ümbruses. Suurtükitule katte all tarnitakse tulepositsioonidele relvastust, laskemoona ja ravimeid.

Posad-Pokrovski sektoris asusid Ukraina relvajõudude 59. ombri ja 24. ombri üksused pärast pealetungi ebaõnnestumist Ternovje Podil kaitsepositsioonidele.

Novogrigorovka - Mirnoe pöördel viiakse läbi Ukraina 59. brigaadi isikkoosseisu rotatsiooni. Maksimovka ümbruses tegutseb Ukraina UAV.

Lisaks üritasid 13. septembri pärastlõunal Davõdov Brodi juures kanda kinnitada Ukraina üksused 60 inimese, nelja jalaväe lahingumasina ja kolme tankiga. Lühikese kokkupõrke käigus löödi rünnak tagasi, UKR relvajõud taganesid.

Snigirevski ruumis on rahulik: Ukraina relvajõud ei ürita rünnata.

Ukraina relvajõudude Olginski sektoris üritasid Kostõrkale peale tungida 60. brigaadi kompanii ja 17. brigaadi kaks tankirühma. 60. brigaadi 3. ühendpataljoni sõjaväelased tungisid edasi DRG toetusel Mirolyubovka-Osokorovkale Novopetrovka ümbruses.

Enne seda tulistas Ukraina lennuvägi ja suurtükivägi Venemaa positsioone Novopetrovkas, Arhangelskis, Novovoznesenskis ja Veremiyivkas.

Vene väed alustasid ulatuslikke vasturünnakuid Ukraina relvajõudude pealetungivate jõudude vastu. Ukraina väed taganesid Potjomkino piirkonda. Kahjustatud seadmed evakueeriti Malaya Kostromasse.

Õhtul peale 18 tuleb UKR PS aruanne, siis saab võrrelda.

***

sest paljudele on ilmselt jäänud mulje, et see keegi Fucs on lihtsalt mingi ajudeta saripostitaja

Seda, mu õpetatud sõber, nimetataksegi sõjauduks.

Just jah

[võhik]

Võiks ka ukraina kaotustesse panna, aga kuna mõlema poole omad, siis pistan siia. Nagu näha läks Harkivi oblastis Volokhiv Yari all tegelikult päris tuliseks:

https://twitter.com/praisethesteph/stat ... 5119847424

Filmib:
1x BMP-1

Hävitatud:
1x BTR-82A
1x BTR-4E
1x HMMWV

Mahajäetud?
2x T-64BV

Vaatasin Andrew Perpetua kunagist (vist 7.septembri tegevuse kohta) säutsu:

"Rünnaku kiiruse illustreerimiseks üllatasid Ukraina sõdurid Volohhiv Jaris ühe tanki ja kaks jalaväe lahingumasinat, hävitasid need kiiresti ning kaks rühma Vene sõdureid andsid kohe alla. Ukraina vallutas linna mõne minutiga."

"Pärast Volohhiv Jari hõivamist tungisid Ukraina luurejõud Ševtšenkove (10) juurde ja asusid kohe linna ründama. Hommikuks olid Ukraina jalaväelased vallutanud suurema osa linnast ning luurejõud olid trüginud juba Starovirivka ja Hrushivkani (11)." (aga Hrushivka oli juba Kupjanski eelne asula).

Leidsin üles enne asula ründamist tehtud Ukraina video oma kolonnist (sama filmija vist):
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 5916918784

(oli kuskil ka juttu - et kaitses olid wagnerlased, samas aga räägiti alamehitatud rosgvardijalastest)

[Fucs]

VF "voenkor" kirjutab olukorrast....
* SVO = "Sõjaline erioperatsioon"

Vene kogukond seisab haavatud vabatahtlike eest

Esialgu ei tahtnud me oma tööd avalikustada. Nad kartsid erioperatsiooni kahjustada ja moraali vähendada. Kuid täna on ajakirjanduses juba ilmunud lugusid haavatud sõduritest, kes osalesid SVO-s BARS-süsteemi lepinguliste sõduritena.

Oleme kogunud ligi kaks tosinat lugu inimestest, kes teenisid mõnes VF sõjaväeosas (numbrit me ei märgi - kõik teavad seal kõike), mis moodustati Doni-äärses Rostovis, said sõjas vigastada ja visati nüüd tänavale.

Palume kõigil koos langevarjurite liiduga edastada avatud pöördumine sõjaväe peaprokuröri ja kaitseministeeriumi poole:

«Me saame arvukalt pöördumisi lepingulistelt sõduritelt, kes said 2022. aastal SVO tsoonis vigastada. Põhimõtteliselt on need sõjaväelased, kes sõlmisid vabatahtlikult lepingud BARSi ja Redoubti üksustega.
Sõjaväelaste peamised kaebused on järgmised:

1. Lepingulistele sõjaväelastele ei anta ühte lepingu eksemplari ega selle koopiat, mis on tingitud sellest, et "te saate oma koopia kätte pärast lepingu sõlmimist elukohajärgses sõjaväelise registreerimise ja värbamise büroos". See rikub nende sõjaväelaste õigusi, kellel ei ole lepingutingimuste kohta täielikku teavet ja kes on sunnitud värbajate sõnu ja suulisi väiteid uskuma.

2. SVO tsoonis haavata saanud lepingulistele sõjaväelastele ei maksta kõiki lepinguga ettenähtud makseid, kindlustusmakseid ja Venemaa presidendi poolt täiendavalt määratud makseid. See rikkumine on laialt levinud, mida kinnitavad kaitseväelaste isiklikud jutud ja toimetusele kättesaadavad dokumentide koopiad.

3. Sõjaväehaiglates keeldutakse lepinguliste sõjaväelaste haavade fikseerimisest, "vorm 100" tõendite väljastamisest ja sageli vähendatakse haava kahju, viies selle üle krooniliste, vanusega seotud haiguste kategooriasse või asendades selle raskusastme madalamaga. Nii näiteks fikseeritakse luumurdude asemel verevalumid või muljumise asemel osteokondroos. Põrutustest on saanud kõige rohkem registreerimata jäetav vigastus – pea kõikidele kaitseväelastele keeldutakse väljastamast sertifikaate põrutuste kohta.

4. Levinud on ravimata haavatute haiglast väljakirjutamise juhtumid ilma dokumentide ja rahata elukohta lahkumiseks! Inimesed on sunnitud ööbima ühistranspordipeatustes, rongijaamades, juhuslike tuttavate juures, kerjama ja raha küsima elukohta sõidu ja edasise ravi eest.

5. Lepingulistele sõjaväelastele sõjaväelise isikutunnistuse väljastamisel ei ole sellel tavaliselt SVO tsoonis teenistuse kohta märkeid. Arvestades lepingu koopia puudumist lepinguliste enda käes, pole lepingulistel sõjaväelastel võimalust dokumente taastada, kuna elukohajärgsed sõjaväe registreerimis- ja värbamisbürood lihtsalt ei tea, kuhu taotlusi saata - üksust pole kusagil kirjas, puuduvad sõjaväeosa numbrid ja muud andmed. Seega jäävad lepingulised kõigist õigustest ilma.

6. Lepingulistele sõjaväelastele, kes said haavata SVO tsoonis ja saabusid oma elukohta, keeldutakse andmast edasist ravi nende elukohajärgsetes sõjaväehaiglates, viidates asjaolule, et nad ei ole sõjaväelased.

Täna hommikupoole käis VF "voenkoride" allikatest läbi ka hala selle kohta, et haiglasse sattunud haavatutel, kellel sõjaväevorm on lahingutes ribateks läinud ja/või verest läbi imbunud, pole vahetusriideid mida haiglast välja kirjutades või edasi teise haiglasse saates selga panna... koguti raha, et neile puhtaid riideid osta ja saata...

Kuidas Teile siis tundub?
Kas VF-s on midagi NSVL ajaga muutunud paremaks või hoopis hullemaks?

See probleemitõstatus "lepingute" teemal, et kontraktnikule ei anta lepingu temale kuuluvat teist poolt ega isegi mitte lepingu koopiat, kust saaks vajadusel lugeda, millele ta üldse alla kirjutas, millised on tema õigused ja kohustused, viitab IMHO selgelt sellele, et VF kontraktnikud soovivad muuhulgas ka oma lepinguid üles ütelda ja see tendents on arvukas. No sellest muidugi on juba palju kordi kirjutanud ka UKR Luure Pevalitsus... aga noh, mõne jaoks on see vbl "UKR propa" jne.

[Gideonic]

VF allikad
***
Õhtul peale 18 tuleb UKR PS aruanne, siis saab võrrelda.

Oeh, neid on alati nii masendav ja tüütu lugeda. Võimetud hohollid muutkui iga päev ainult saavad tappa ja tõmbuvad tagasi, vahest harva saaavutades "ajutist edu". Mul tekib alati katatooniline tunne neid VF allikaid lugedes, isegi kui 9/10 maha võtta.

Samas kevadest saadik üsna hoolega jälginud seda rinnet ja enamasti on Ukrainlaste selline pikem vaikus tähendanud pigem positsioonide nõrgenemist ja teatud asulate äraandmist. Sellele viitab ka vajadus kriisata "500 ruutkilomeetri vabastamises!" (mis tegelikult tehti kohe pealetungi alguses nädalate eest)

VF info kipub ka kinnitama et pigem nad kaotavad postitsioonidel mehi ja edasised rünnakud ebaõnnestuvad. Ei jäta just muljet laostunud vastasest kes kohe-kohe logistikahädade tõttu kokku kukub.

Kui see asi jätkub ei saa lõputult neid sildu ja praame ülikallite GLMRS rakettidega pommitada. Vandid taastavad oma logistika ja kõik alates augusti algusest kulutatud ressursid on asjatult raisatud.


Lootus oleks, et ehk suudetakse edu saavutada hoopis Melitopoli suunal, mis sunniks vatid ka Hersonist ise taganema. Aga minumeelest on seal päris palju faktoreid mis on Harkivist kõvasti vähem soodsad:

• Esiteks on vattidel selle suuna oht hästi teada ja vägesid on seal sitaks rohkem kui Harkovis. Ühtlasi paigutatakse neid sinna nüüd juurde, nagu mainitakse.
• Teiseks on pealetungisuunad sealkandis väidetavalt mineeritud palju hoolikamalt ja pikema aja peale (kasvõi Mariupoli piiramise ajast), ehk pole nii lihtne kergete üksustega edu korral sügavale tagalasse sõita.
• Kolmandaks tegutseb sealkandis õhuvägi märksa efektiivsemalt kui Harkivis (vähemalt Hersoni näitel) ja suuremate läbimurrete korral võib see oluliselt rohkem segama hakata.
• Neljandaks oli Harkovi puhul oli Ukrainlaste tiibamine vähem tõenäolinue kuna polnud vägesid ja paremal tiival asusid enda väed (teiselpool jõge). Suure rünnaku korral Lõunas on vattidel oluliselt lihtsam läbimurdeid külgedelt kotti võtma hakata, kuna selleks on kamaluga rohkem nii vägesid, kui ka ründesuunaga risti olevaid teid ja raudteid.

Tahaks väga, et eksin oma sügava pessimismiga, aga jah, lähiajal ei näe vattide murdumist siin sektoris kuskilt otsast. Pigem on hirm et edust kannustatud Ukrainlased lasevad enda ründeväed kotti võtta.