Vene-Ukraina sõda I osa

[Poti soldat]

Saksa AfD Putini fännid okupeeritud Donbassi suundumas:
https://euromaidanpress.com/2022/09/20/ ... situation/

Võib olla osa suuremast venemeelse saasta kokku kogumisest et referendumit/annektsiooni legitimiseerida "rahvusvaheliste vaatlejate" kohalolekuga.

[hjl85]

Valmistavad ette jah ehk loovad seadusliku baasi. Iseasi kas see ka käiku läheb. Selline 50-50. Eespool on toodud ka seaduse tekst. Seal toodud muudatused nullivad ja suurendavad lepinguliste karistusi keeldumise korral

[Kriku]

Belkovski tõi välja osade sõjaväelaste soovi sõda lõpetada mingi nn.P-Korea lahendusega.Kindlustada ennast Donetski ja Luganski oblasti piiridel ja siis luua sinna analoogne liin nagu 38 paralleelil on.

See on minu arust täielik jama. Maismaaühendusest Krimmiga nad vabatahtlikult ei loobu.

https://twitter.com/wartranslated/statu ... Pd7J-HxpTw
Video
https://twitter.com/kremlintrolls/statu ... jyyjQqTc9g
Khersonis hakkatakse referendumit tegema lumbastab tegi sama https://twitter.com/wartranslated/statu ... Pd7J-HxpTw

Nojah, kiireks läheb sellega

[ruger]

Samal teemal siis
Venemaa riigiduuma võttis vastu karistusseadustiku muudatused deserteerumise, mobilisatsiooni, sõjaseisukorra, sõjaaja ja sõjavangina alistumise kohta
https://twitter.com/Liveuamap/status/15 ... 1316691968
Venemaa riigiduuma võttis vastu kõik karistusseadustiku muudatused, sealhulgas reservväelaste osas.
Isegi ettevõtetele "teist korda sõjalise tootmislepingu vastuvõtmisest keeldumise eest"
nt. mis tahes ettevõtte direktor saadetakse vanglasse pärast seda, kui ta on kaks korda keeldunud allkirjastamast kaitseministeeriumi lepingut
https://twitter.com/Liveuamap/status/15 ... 6878157826

[Keegi veel]

Midagi toredamat:

EL-i nõukogu kiitis Ukrainale heaks 5 miljardi euro suuruse lisaabi.

Nõukogu annab makromajanduslikku finantsabi "kiirkorras". EL-i Nõukogu teatas 20. septembril, et see 5 miljardi euro suurune abipakett toimetatakse Ukrainale pikaajaliste laenude kaudu, "et toetada Ukrainat praegusel kriitilisel hetkel".

See on osa ELi poolt Ukrainale kuni 9 miljardi euro ulatuses kavandatava makromajandusliku finantsabi teisest etapist, milles kõik osapooled mais kokku leppisid.

Euroopa Komisjoni president Ursula von der Leyen ütles intervjuus ajalehele Kyiv Independent, et Euroopa institutsioonid ja EL-i liikmed on alates veebruarist andnud Ukrainale üle 19 miljardi euro.

Tema Kiievi-visiidi päeval 15. septembril läks EL-ilt Ukrainale täiendavalt 500 miljonit eurot, Euroopa Parlament nõustus käivitama 5 miljardi euro suuruse toetuspaketi.

https://kyivindependent.com/news-feed/e ... or-ukraine
https://www.consilium.europa.eu/en/pres ... o-ukraine/

Peaminister Denys Shmyhal ütles, et Ukraina eelarvepuudujääk võib 2023. aastal ulatuda umbes 38 miljardi dollarini. Ja Ukraina ootab, et kõik partnerid toetaksid.
/* pitch in -> toetaksid v. panustaksid v. aitaksid*/
"See saab olema raske, (...), kuid see on loomulikult teostatav," ütles von der Leyen.

Ukraina valitsus on teatanud, et eeldatavasti saavad eeltingimused täidetud ning EL liitumiskõnelustega saab alustada 2023. aasta kevadel.

https://kyivindependent.com/national/vo ... n-this-war

Venemaa valitsus prognoosib 2023. aasta eelarvepuudujäägiks kolm triljonit rubla (See on umbes 49 miljardit dollarit)
Mishustini sõnul plaanitakse eelarvepuudujääki katta peamiselt siseriikliku laenamisega. See võimaldab mitte kulutada Riikliku Varafondi vahendeid ja tagab riigivõla vastuvõetava taseme, ütles ta.

[kaugeltuuriv]

Sõjaväelaste jaoks oleks suurem probleem ju poliitilises plaanis lahendatud,lubatud Donbass oleks ju nende oma,selle nimel saaks ju maismaakoridorist loobuda.
Küsimus on selles,milline on seis võimukoridorides endas.
Et jutud tuumapommidest ja referendumitest nii kiirelt üles on tõusnud näitab minu meelest seda,et võimuladvik on omavahel vist kaklema hakanud ja visatakse letti asju,mida üks või teine pool kasutada saaks.

[kaugeltuuriv]

Saksa AfD Putini fännid okupeeritud Donbassi suundumas:
https://euromaidanpress.com/2022/09/20/ ... situation/

Võib olla osa suuremast venemeelse saasta kokku kogumisest et referendumit/annektsiooni legitimiseerida "rahvusvaheliste vaatlejate" kohalolekuga.

Kuidas õeldakse,et oma hõbeseeklid tuleb ju neil välja teenida.

[ruger]

Pea kõikidel okupeeritud aladel kuulutati referendumid välja
Referendums to join Russia being announced in almost all occupied territories.

The Russian State Duma has accepted an amendment to the criminal code that considers periods of mobilization, martial law and wartime as aggravating circumstances in the commission of a crime.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 6977494016

[Kriku]

Sõjaväelaste jaoks oleks suurem probleem ju poliitilises plaanis lahendatud,lubatud Donbass oleks ju nende oma,selle nimel saaks ju maismaakoridorist loobuda.

Ei ole nõus. Krimmi veevarustus, transpordikoridor, Dnepr kui looduslik takistus, Žaporižje AEJ valdamine ning kontroll Aasovi mere ranniku üle on liiga olulised.

[Qwerty226]

Pea kõikidel okupeeritud aladel kuulutati referendumid välja
Referendums to join Russia being announced in almost all occupied territories.

The Russian State Duma has accepted an amendment to the criminal code that considers periods of mobilization, martial law and wartime as aggravating circumstances in the commission of a crime.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 6977494016

Keegi oskab lahti seletada miks seda ei ole veel tehtud? See venemaaga ühinemist on ju ähvardatud alates sõja algusest?
Nende "referendumite" korraldamine ei saa ju nii suur ettevõtmine olla? Paar babuškat kaamera ette sedelitega ja paar propakaadrit häälte lugemisest ja valmis.

[Kuidagi vaikne]

Nii 5 päeva pärast on siis reverendum juba läbi viidud u okupeeritud alad v kooseisu määratud ja kuna u rünndab siis v peab oma teritoorjumi kaitsma kõigi vahenditega. Siit tuleb üks korralik eskalatsioon. No ma ei tea igadahes juba homme ei täna õhtul peaks parimad tankid ja lennukid ning kõik muu nodi veerema üle poola piiri ukrainasse. USA peaks juba täna saatma oma armee meiepoole liikvele. Siit järeldus v pole enam võimeline nii jätkates kauua sõda pidama

[hjl85]

Akf Qwerty: sisenised vasstuolud jms. Ega alati on võimalus, et putler ei kinnita neid seadusi, ei kuuluta mobilisatsiooni. Seadus vaid tõstab karistusi.

[Gideonic]

Jäin korra mõtlema, et kui venelased tõesti kasutavad neid referendumeid et süüdistada Ukrainat oma territooriumi ründamises, siis millal viimati kasutas mõni riik (võrreldava mastaabiga sõjas) nii naeruväärset alibit?

Ei räägi antud juhul idiootsetest casus belli'dest sõja alustamiseks rahu ajal, mida tuli ikka ette. Vaid, et sa poole agressioonisõja pealt kuulutad "rahvahääletusega!" poolikult okupeeritud alad (k.a. muidugi vallutamata osad) enda riigi osaks ja siis süüdistad vastaspoolt enda territooriumi ründamises?

Minu mõistuses ei erine kuigivõrd sellest kui Venemaa kuulutada Kiievi takkajärgi tänapäevaseks VF'iks (tuues välja mingit tuhande aasta vanust Kiievi-Rus'i umbluud) ja seejärel süüdistaks Ukrainat tagasiulatuvalt selle okupeerimises 1991. aastal

Kas tuleb kellelgi veel midagi lollakamat pähe?

Tean küll, et ka NSVL armastas ikka igasugu Töörahva Kommuune luua. Neid aga ei liidetud minuteada Vabadussõja käigus Venemaaga ning ei käsitletud vasturünnakuid kui Venemaa okupeerimist. See on ikka vähe kõrgema taseme ajukääbiklus.

[Gideonic]

Keegi oskab lahti seletada miks seda ei ole veel tehtud? See venemaaga ühinemist on ju ähvardatud alates sõja algusest?
Nende "referendumite" korraldamine ei saa ju nii suur ettevõtmine olla? Paar babuškat kaamera ette sedelitega ja paar propakaadrit häälte lugemisest ja valmis.

Siin võib vaid spekuleerida. Ise pakuks huupi, et kuna Ukraina jaoks olid need "punased jooned", siis vb loodeti et aitab kaasa läbirääkimistel vaherahu väljakuulutamisele (Putini arust oli ta ju endiselt võitmas, veel vähemasti augustiski).

Teine variant on, et loodeti ikkagi oblastid tervenisti kätte saada ennem kui seda teha. Siin tekib aga küsimus, miks seda Luganskis juba ei tehtud? Äkki ei soovitud jupikaupa vorsti hekseldada, vaid kõike korraga?

[loomake]

Kuna ka Krimmi ennast on selle "operatsiooni" käigus Ukraina karistuseta pommitanud siis miks miski referendum järsku kuskil midagi muudab?