Vene MOBILISATSIOON

[Kriku]

Polevskoi linnas Jekaterinburgi lähedal maeti 26. oktoobril kohaliku lihakombinaadi 29-aastane transporditööline Ilja Koroljov, kes hukkus sõjatandrile saadetuna esimesel päeval. Portaal e1.ru tegi intervjuu tema abikaasa Anastassiaga, kes ütles järgmist: „Me ei uskunud seda olukorda. Tundus, et see ei toimu meiega. Ta väga muretses ja kartis. Aga ma ütlesin talle: „Ära ole argpüks, lähed kaitsed mind ja meie lapsi,““ rääkis Anastassia Koroljova. „27. septembril viidi ta väljaõppeväeossa. Aga juba 28nda hommikul saadeti ta Rostovi oblastisse. Neile räägiti, et neid õpetatakse kuu aega, kuid lõpuks kestis väljaõpe vaid nädala. 12ndal saadeti nad juba sõdima ning ta hukkus kohe. Ma ei oodanud, et see juhtub minuga ja nii kiiresti.“

https://forte.delfi.ee/artikkel/1200915 ... eval-surma

[wk2]

Sõltumatu Venemaa meediaväljaanne Novaja Gazeta Europe (NGE) teatab, et 423. kaardiväe Yampolski mootorrelvade rügemendi 6. ja 7. kompanii 27 ellujäänut ähvardab karistus selle eest, et nad lahkusid 25. oktoobril Ida-Ukrainas Svatove lähedalt rindejoonelt. Kolm meeste naist on rääkinud NGE-ga nendega juhtunust. Siin on tõlgitud kokkuvõte. Mehed mobiliseeriti septembri lõpus ja saadeti Naro-Fominskis asuvasse väljaõppepolügooni, kus neile öeldi, et nad jäävad väljaõppe saamiseks kaheks nädalaks kuni kuuks ajaks. Kuid nad saadeti 3 päeva jooksul Belgorodi oblastis Valuyki lähedal asuvasse metsalaagrisse. Ühe laagrit külastanud naise sõnul: "Esimesed kaks-kolm päeva kaevasid nad kaevikuid. Laagris elasid inimesed, otse lageda taeva all. Mina nägin seda laagrit isiklikult, sest käisin seal. Seal olid telgid, kus olid mingisugused pohlaahjud, mis abikaasa sõnul olid auke täis. Mõned tüübid lihtsalt ööbisid vabas õhus, neil polnud telke." 14. oktoobril saadeti äsja mobiliseeritud mehed rindejoonele, olles saanud peaaegu üldse väljaõppe. Üks naine ütleb: "Neile ei õpetatud laagris midagi, nad viidi kaks korda lasketiiru ja see on kõik." Nad olid relvastatud ainult automaatidega. Mehed olid vabatahtlikult mobiliseerunud patriotismist, kuid nende entusiasm oli tõenäoliselt mõranenud, kui nad said teada, et eelmisest 7. oktoobril laagrist saadetud 96-liikmelisest mobiliseeritud mehest koosnevast rühmast oli vaid 20 pärast Ukraina tulistamist elusana tagasi tulnud. Sama juhtus nendega, kui nad jõudsid 15. oktoobril Svatove lähedale metsa, kus nad seisid kohe silmitsi käimasoleva Ukraina pealetungi jahvatava rünnakuga. Paljud nende rühmast said surma või haavata, sealhulgas nende kaks komandöri. 25. oktoobril oli ühe naise sõnul "neid mürsutatud 12 tundi, minu mehe seltskond oli kõik mobiliseeritud [mehed], nad lebasid seal mingis metsas ega tõstnud mürsu pärast pead. "Neid tulistati suurtükiväe ja miinipildujatega, üks nende komandöridest, samuti mobiliseeritud mees, lasti nende silme all õhku, paljudel olid põrutused ja kuulmekile purunes. Abikaasa on õnneks vigastamata, elus." "Teisel komandöril oli ribi murtud ja kildude haavad." Teine naine ütleb, et "nad lamasid mitu tundi lihtsalt maas ja teesklesid surnut ühel lihtsal põhjusel: neil polnud peale automaatide muid relvi." Ja nende vastu olid suurtükid, droonid lendasid üle, kui nad oleks näppugi liigutanud, oleks droon tulnud ja need hetkega hävitanud." Üks sõdur ütles oma naisele: "Leena, me oleme pool päeva maas lamanud. sest droonid ja suurtükid töötavad." Pärast seda, kui "üks komandör tükkideks rebiti", andis teine haavatud käsu pimeduse saabudes taganeda. Mehed pöördusid tagasi oma baasi Svatove, kuid neile öeldi, et neid ei lubata sisse, välja arvatud haavatuid. Kas haavatud on saanud arstiabi, pole selge. Ühe naise sõnul pole "haavatud komandörile kahjuks veel korralikku arstiabi antud, öeldakse, et varustust pole." Ellujäänud haavata mehed "keelduvad nüüd tagasi rindejoonele minemast, sest tahavad elada. Pärast tagasitulekust keeldumist pakuti neile uut varustust, kuulivesti, kiivreid – või sõjakohust." Mehed ütlevad, et "kindral Lugovoi tuli nende juurde ja hirmutas neid deserteerumise eest viie- kuni seitsmeaastase [vangistusega]". Üks mees võttis 26. oktoobril oma naisega ühendust: "Naine, päästa meid, meid kuulutatakse desertöörideks. Meid antakse sõjakohusse." "Ja nüüd," ütleb üks naine, "nad on mingis mahajäetud majas. Nende pangakaardid on blokeeritud, nad on ilma elatiseta, ilma rahata, ilma toiduta, ilma veeta. Mu mees ütles mulle, et ta pole mitu päeva söönud. ja me ei tea, mida teha." Teine naine ütleb, et neil õnnestus meestele vahendaja kaudu raha saada "vähemalt selleks, et kutid saaksid vett ja süüa osta. Neil ei jäänud pärast suurtüki mürsku üle midagi. Üks magamiskott [kõikide vahel] ja nüüd ka külm on." Mehed olid värbamisbüroost lahkunud "naeratades, ülevas tujus, võidulootuses. Nad ütlesid: "Emamaa on meid kutsunud, nii et me peame minema". Nüüd aga ütlevad naised, et mobikidesse suhtumine on muutunud radikaalselt. Üks naine ütleb: "Nad räägivad nüüd, et kodumaa ei aita kuidagi, et inimesed, kes neid kamandavad, peavad neid kahurilihaks. Võimud on mobiliseerinud kogemusteta diivaniväed ja visanud nad hakklihamasinasse." "Elukaaslane ütles siit lahkudes, et kui vaja, langeb ta Venemaa eest, ta pole elus kordagi kodumaad ära andnud. Hetkel on tal toimunud suur maailmavaate muutus." "Ta ütles mulle: "Ma olen valmis deserteerima, las nad panevad mind vangi, aga ma ei lähe rindejoonele. Sinna on üheotsa pilet."" Teine naine räägib, et tema mees läks "uhkelt tõstetud peaga... meie kodumaad kaitsma ja kõik oli korras, kuni meie kodumaa ta reetis ja nagu kahuriliha tule alla viskas. Millegita. Ta ütleb, et oli meie riigis pettunud , meie sõjaväes ..." Ja siin on tegelikult mu mehe iseloom murtud, et ta lükkab kaljukinlalt ümber kõik, mida ta varem ütles." Tema ja teised mehed ütlevad, et nad läheksid pigem vanglasse kui tagasi rindejoonele. "See on nüüd tema selge seisukoht: "Ma eelistan olla vanglas, kui kaitsta oma riiki, mis ei hooli inimeludest." Meeste jutt kattub peaaegu teiste hiljuti mobiliseeritud venelaste omadega, kelle jutust on selgunud ettevalmistamata ja puuduliku varustusega rindele saatmisest.

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/ ... 3760098307

[wk2]

Uljanovskis asusid mobiliseerituid protestima "väljaõppekeskuses", Sõjavägi nõuab lubatud makseid. Teadaolevalt otsustas kaitseministeerium appi võtta OMONi, rahvuskaardi ja siseministeeriumi – nende jõud tõmmatakse sellesse üksusesse.
https://twitter.com/Sota_Vision/status/ ... 7849241600

[Jura]

Peskov väidab, et ajateenistuse kestust ei kavatseta pikendada 2 aastani.

https://www.kommersant.ru/doc/5651009?from=top_main_1

Järelikult on teema laual. Nii nagu oli mobilisatsioon laual märtsis ja P eitas selle läbiviimist. Nii nagu nad kinnitavad, et osaline mobilisatsioon on lõppenud.

Ehk siis olukord on täpselt vastupidine. Valetamine on tema töö.

[Xender]

Sattusin Telegrammis ühe jutu otsa (ei hakka linki viskama, kinnine grupp) kus Putinistid, kuid mitte hurraa lollid ja arutasid teemat.

Venemaa suurim probleem on see, et ametlikult on 20ne aastaid ( 19- 31 vahel) mehi rahvastikust 6 - 7 miljoni kanti, kellest armees käinud/mingit sõjalist koolitust omab kusagil 2 miljonit.

Seda siis ametlikult - palju sealt jalga lasknud, paljudega midagi juhtunud, kes töötavad ametikohtadel, mida ei saa mobiliseerida jne.

Ühesõnaga jõuti arusaamisele, et nii miljon meest ongi vast selline reaalne arv maksimaalselt mida annab mobiliseerida. Seega see Venemaa mobilisatsiooni reserv pole midagi nii põhjatu. Olgu, võib ka teha nii nagu praegu, et suvalisi 50neseid pool invaliide aetakse rindele, kuid see kasuefekt on suuremas pildis pigem negatiivne.

Üldiselt tundub mulle, et kuna mobiliseeritud mingit pööret pole toonud, ning vaevalt, et toovadki, loodetakse hoopis ajateenijate peale kes praegu võeti, keda siis kevadel saab rindele ajada.

[Kapten Trumm]

Ükskõik mispidi arvutada, VF probleemide juurpõhjus on läbimõtlemata ja mittetoimiv mopi süsteem, mitte inimeste puudus.
Need välja hõigatud 300 tuhat on seal kokku aetavad maks 5a tagasi teeninute hulgast, kellel pole mingit kuudepikkust kordusõpet tarvis.
Et venelased seda teha ei suuda, on juba ise probleem, seepärast kuulemegi lugusid mingitest pensionieelses eas burjaadi kollidest.
Taolisi oleks neil vaja mobiliseerida siis, kui vaja oleks 5 miljonit, mitte 300 tuhat.

[AndresTy]

Pigem on see mopibrobleem mitte algpõhjus vaid mingi järjekordne tagajärg. Põhjus on kinni kuskil mujal - ka kallaletung Ukrainale on sellesama põhjuse tagajärg.

[Xender]

Mingi põhjused sellel on, et pensionärid rindele lähevad. Ma ei kahtlustaks kohe ja ainult Venemaa suutmatust. Esiteks pole meil üldse pilti ees palju Venemaal reaalselt nõuetele vastavaid noori üldse on?

Võib olla kõvasti vähem. Aastaid tagasi, postitasin ka siia foorumisse lingi, kus üks venelane lahkab Venemaa ametliku rahva arvu, ning jõuab järeldusele, et ta ei saa milleski kindel olla. Isegi mitte selles, kas Venemaal reaalselt elab isegi 100 miljonit inimest.

Arvatavasti selle probleemi tuumikpõhjus on suuremas jaos ikkagi selles, et mingid asjad on paremaks valetatud kui päriselt on ...

[Turist 47]

... suvalisi 50neseid pool invaliide aetakse rindele,...
... seepärast kuulemegi lugusid mingitest pensionieelses eas burjaadi kollidest...

Kobisen. On küll OT, aga ei ole neil 50nestel ja, arvan ka 55+ häda midagi.
Võimalik, et "päevade" kaupa stepis joosta ei jäksa, aga miskit positsiooni kaitsta/hoida, läbimõeldult rünnata, kasvõi käsirelvaga rahulikult toimetada - sellega, usun, et saavad nad suurepäraselt hakkama. Arvan, et ka paarkümmend kilo varustust tassida, päeb otsa, mõistlikus tempos, ei ole probleem.
Lihtsalt, vaadates enda ümber 20 aastaseid, siis tõesti, vajadusel oleks endal mõistlik "kandideerida" - selmet lapsi sõtta saata, ei muud.
Krt. 50 ja +, pole miski vanus.
( )

[ArdiS]

... suvalisi 50neseid pool invaliide aetakse rindele,...
... seepärast kuulemegi lugusid mingitest pensionieelses eas burjaadi kollidest...

Kobisen. On küll OT, aga ei ole neil 50nestel ja, arvan ka 55+ häda midagi.
Võimalik, et "päevade" kaupa stepis joosta ei jäksa, aga miskit positsiooni kaitsta/hoida, läbimõeldult rünnata, kasvõi käsirelvaga rahulikult toimetada - sellega, usun, et saavad nad suurepäraselt hakkama. Arvan, et ka paarkümmend kilo varustust tassida, päeb otsa, mõistlikus tempos, ei ole probleem.
Lihtsalt, vaadates enda ümber 20 aastaseid, siis tõesti, vajadusel oleks endal mõistlik "kandideerida" - selmet lapsi sõtta saata, ei muud.
Krt. 50 ja +, pole miski vanus.
( )

Olen 54 ja arvan sama. Iseenesest vanemate meeste rindele saatmine on riigi seisukohast mõistlikum. Varsti on nad pensionärid ja kuluks eelarvele, riigile nad enam väga suurt tulu ei tooda. Ka invaliidsust tuleb maksta lühema perioodi, kui peaks nii juhtuma.

[Xender]

Pole seda suutlikkust ja mis peamiselt vastupidavust, mis oli 37 aastat tagasi. Lisaks hoiaks oma nahka ka oluliselt rohkem.

Kõigele lisaks on nendele 50+ tegelastele uusi asju üsna raske juurde õpetada. Kuid ilmselgelt nõukogude 80nendate arusaamad sõjast ei päde enam.

Ma pole tegelikult selles nii kindel ka majanduslikus väites, sest 40 - 60 vahel on tüüp kõige produktiivsem oma elu jooksul. Ühiskond on tüübi peale kulutanud tohutud ressursid, tüüp on oma eriala enam vähem oma oskuste piirini arendanud. Mis majandusliku kasu annab riigile just keskkoolist tulnud tegelane ?

[soul]

https://theins.ru/news/256684
https://www.youtube.com/watch?v=0WFh9gaeoyg&t=130s

Venemaal on alanud vabatahtlike värbamine Ukraina relvajõudude ridadesse, seda korraldab tsiviilnõukogu

[Turist 47]

Venemaal on alanud..

(Tsiteerin) " Einoh, kui te nüüd nalja ei tee, siis on see küll päris kena ..."
Täna on "üllatuste päev".

[kuldar81]

Mingi põhjused sellel on, et pensionärid rindele lähevad. Ma ei kahtlustaks kohe ja ainult Venemaa suutmatust. Esiteks pole meil üldse pilti ees palju Venemaal reaalselt nõuetele vastavaid noori üldse on?

Võib olla kõvasti vähem. Aastaid tagasi, postitasin ka siia foorumisse lingi, kus üks venelane lahkab Venemaa ametliku rahva arvu, ning jõuab järeldusele, et ta ei saa milleski kindel olla. Isegi mitte selles, kas Venemaal reaalselt elab isegi 100 miljonit inimest.

Arvatavasti selle probleemi tuumikpõhjus on suuremas jaos ikkagi selles, et mingid asjad on paremaks valetatud kui päriselt on ...

Jah, see on teema mis on mind juba pikemat aega huvitanud. Linke ei too, aga pidevalt on läbi käinud teema, et tiblastanis on tugevalt negatiivne iive, vaatamata sisserändele. Hiinlased tulevad matside asemele, aga sellest sõltumatult on iive ikkagi negatiivne. Sellest lugesin/kuulsin juba 10+ aastat tagasi. Siis oli tiblastani ametlik elanike arv u. 140 millionit. Juba siis kaheldi selles ja kuskilt on meelde jäänud, et tegelik rahvaarv on 100-120 miljonit. Ma väga kahtlen, et see arv on selle ajaga paremuse poole muutunud. Pigem ikka negatiivsema poole. Viskan lambist õhku, aga sõda ja tiblastani hetkeolukorda arvestades on praegune elanike arv maks kuni 100 milli.

[ruger]

Orjoli kuberner ütles, et mobiliseeritutele ühekordse makse tegemine(eelnevalt lubatud) pole mõistlik, kuna need ei oska seda raha kasutada.
Oryol Governor Andrey Klychkov said that the region does not pay the mobilized "lifting" - one-time payments for participation in the war, because people allegedly will not be able to properly dispose of them: "Giving money is the easiest way"
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1 ... 0882989056