REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

OLAVI kirjutas: 16 Dets, 2022 0:45 ... Kas Teie seate kohtu pädevuse küsimärgi alla, väites et kuigi on kohus uurinud kõiki asjaolusid, siiski ei tea ka kohus asjade tegelikku käiku ja seepärast on avaldatud kohtu lõppotsuse tekst vastuolulise sõnastusega?
AKF Olavi natuke lahmib ja ilmselt ei lugenud ise korralikult enda poolt pandud linki... :(
Ma pole väitnud, et KOHUS ei tea asjaolusid. Viidatud artikkel räägib üldse sellest, et PROKURATUUR lõpetas asja!
Märgitud on ka järgmist -
... Ja näiteks ka riigiprokuratuur tõesti töötas läbi kõigi asjaosaliste e-kirjad, telefonieristused, tohutul hulgal dokumente, ...
Kurb, kui sõrmed on mõttest kiiremad... :(
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas OLAVI »

mart2 kirjutas: 16 Dets, 2022 9:56
OLAVI kirjutas: 16 Dets, 2022 0:45 ... Kas Teie seate kohtu pädevuse küsimärgi alla, väites et kuigi on kohus uurinud kõiki asjaolusid, siiski ei tea ka kohus asjade tegelikku käiku ja seepärast on avaldatud kohtu lõppotsuse tekst vastuolulise sõnastusega?
AKF Olavi natuke lahmib ja ilmselt ei lugenud ise korralikult enda poolt pandud linki... :(
Ma pole väitnud, et KOHUS ei tea asjaolusid. Viidatud artikkel räägib üldse sellest, et PROKURATUUR lõpetas asja!
Märgitud on ka järgmist -
... Ja näiteks ka riigiprokuratuur tõesti töötas läbi kõigi asjaosaliste e-kirjad, telefonieristused, tohutul hulgal dokumente, ...
Kurb, kui sõrmed on mõttest kiiremad... :(
Ei lahmi vaid loen riigimeedias avaldatud kohtuotsuse teksti ja selles tekstis on loogika vastuolu, millele olen eelnevalt juba viitanud.
https://www.err.ee/1608818431/prokuratu ... s-kuritegu
Sellele, kes üle 6 sõnalistest lausetest aru ei saa ja pealkirjast kaugemale ei oska lugeda, sellele on muidugi kõik selge.
(23 sõnaline lause on vastuolus 31 sõnalise lausega.)
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42798
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kohus ja prokuratuur on tõesti eri asutused, akf mart2-l on õigus :D
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas MadMan »

mRNA vaktsiini (Pfizer Comirnaty jms) kõrvalmõjuna tihtipeale surmaga lõppeva müokardiidi esinemissagedus on tõusnud. Eriti puudutab see nooremaid mehi, kes on saanud kaks vaktsiinidoosi.
https://www.nature.com/articles/s41598-022-10928-z
https://www.ahajournals.org/doi/full/10 ... 122.059970
https://link.springer.com/article/10.10 ... 22-02129-5
https://eurjmedres.biomedcentral.com/ar ... 22-00695-y

Ise ei saa küll aru, et midagi oleks halvemaks muutunud peale mRNA vaktsiini manustamist - pigem vähem haigestumisi.

Muudetud seoses akf seosetute elektronide tulvaga minu postituse aadressil. :wink:
Viimati muutis MadMan, 16 Dets, 2022 13:19, muudetud 2 korda kokku.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4624
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ok, küsin siis viisakamalt:

Palun põhjenda oma väidet viitega sinu poolt toodud teadusartiklitest.
Väidet

"mRNA vaktsiini (Pfizer Comirnaty jms) kõrvalmõjuna tihtipeale surmaga lõppeva müokardiidi esinemissagedus on tõusnud."

1) Kui palju on mk esinemine miljoni kohta praegu
2) Kui palju on tõusnud
3) Kui palju lõpeb mk juhtumitest surmaga
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Saturn »

Madis Reivik kirjutas: 16 Dets, 2022 14:12 Ok, küsin siis viisakamalt:

Palun põhjenda oma väidet viitega sinu poolt toodud teadusartiklitest.
Väidet

"mRNA vaktsiini (Pfizer Comirnaty jms) kõrvalmõjuna tihtipeale surmaga lõppeva müokardiidi esinemissagedus on tõusnud."

1) Kui palju on mk esinemine miljoni kohta praegu
2) Kui palju on tõusnud
3) Kui palju lõpeb mk juhtumitest surmaga
Pole küll minule suunatud. Kuid juhtusin ka lugema hiljuti ühte 43 miljonilise valimiga uuringut.
Among men under 40, there were an estimated four extra cases of myocarditis associated with the first dose of the Pfizer vaccine and 14 extra cases with the first dose of the Moderna vaccine for every 1 million men vaccinated. That risk rose with the second dose for all three vaccines studied and was highest for Moderna's, which had an additional 97 myocarditis cases per 1 million. For unvaccinated men under 40 with COVID-19, there were 16 additional myocarditis cases per million.
Selle põhjal tundub, et alla 40 aastastel meestel tõuseb risk teise doosiga. Naitsel seevastu mitte.
For example, women 40 and older receiving a first or third dose of the Pfizer vaccine had a respective three and two extra cases of myocarditis per 1 million women vaccinated. But there were an estimated 51 extra cases of myocarditis associated with COVID-19 infection before vaccination.
Mis veel välja tuua sellest analüüsist, et üleüldisest populatsioonist ( alates 13 aastased) oli vaktsineerimata inimestel peale covidisse haigestumist 11 korda suurem võimalus saada südamelihasepõletik 28 päeva jooksul peale nakatumist.
The analysis showed people infected with COVID-19 before receiving a vaccine were 11 times more at risk for developing myocarditis within 28 days of testing positive for the virus.
https://www.heart.org/en/news/2022/08/2 ... d%20shows
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas MadMan »

Esineb vahemikus 0,3 kuni 3 müokardiidi juhtumit 100000 isiku kohta. Seega tõenäosus on väike, kuid sihtgrupp, kellel see esineb, on selgelt tuvastatav.
Selles osas vajab mRNA vaktsiin veel tuunimist, sest vaktsineerides südameprobleemidega patsiente Covidi vastu mitte mRNA vaktsiiniga müokardiidi kordumist ei täheldatud.
https://www.mdpi.com/2076-393X/10/10/1772
Since the introduction of mRNA COVID-19 vaccines, uncommon reports of post-vaccination myocarditis have surfaced, contributing to further concerns over their safety [4]. As of March 2022, more than 18,000 myocarditis and pericarditis events post-COVID-19 mRNA vaccinations in the UK, USA, and EU/EAA population have been submitted to the respective regulatory bodies [5]. Most cases occurred within six weeks of receiving mRNA vaccines, more commonly after the second dose, and predominantly affected males aged 30 and below [15]. There is no existing data that describe myocarditis in ARD patients post-mRNA COVID-19 vaccination or COVID-19 infection. In a recently published nationwide population-based study in Singapore, 25 cases of myocarditis (12 confirmed, 13 probable) were reported against a background of 7,183,889 doses of COVID-19 mRNA vaccines administered [16]. This translates to an overall incidence of 0.35 cases per 100,000 vaccine doses, with the highest incidence in males aged 12–19 years, followed by those aged 20–29 years (3.72 and 0.98 per 100,000 vaccine doses, respectively) [16]. Most cases occurred after the second dose, were mild, and responded well to treatment (details on treatment not available). No myocarditis was reported in females below the age of 40 or for both genders above 60 years of age. The US CDC reported an overall similar rate of myocarditis of 0.35 per 100,000 with the second dose of mRNA COVID-19 vaccine predominantly affecting males aged 18–29 years at 2.43 cases per 100,000 doses administered [17]. An Israeli nationwide study reported about 3 excess myocarditis cases per 100,000 persons following mRNA COVID-19 vaccination that mainly affected younger males (median age 25 years (IQR 20–34), 90.9% males) as observed in other studies [3]. The reported cases were mostly mild and, if required, treated with colchicine, non-steroidal anti-inflammatory drugs, and glucocorticoids; those with left ventricular dysfunction, heart failure, or hemodynamic instability were treated with IVIg along with other cardiac or circulatory support measures [18]. Overall, the prognosis is good as these cases are usually self-limiting [18]. Most patients had resolutions of signs and symptoms with improvements in diagnostic markers and imaging with or without treatment [18].
Samuti käivitavad mRNA vaktsiinid autoimmuunseid haigusi nagu näiteks Guillain-Barre sündroom, reuma jne.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34957554/

Seega võib lubatud antivakserite hulgaks lugeda 3 inimest 100000 kohta ehk Eestis kokku ~40 inimest. FB järgi otsustades neid vist palju rohkem pole ka...
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42798
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas: 16 Dets, 2022 15:11Seega võib lubatud antivakserite hulgaks lugeda 3 inimest 100000 kohta ehk Eestis kokku ~40 inimest.
Eagrupi ja sooga arvestasid?
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas MadMan »

Kriku kirjutas: 16 Dets, 2022 15:14
MadMan kirjutas: 16 Dets, 2022 15:11Seega võib lubatud antivakserite hulgaks lugeda 3 inimest 100000 kohta ehk Eestis kokku ~40 inimest.
Eagrupi ja sooga arvestasid?
Parandan - Seega võib lubatud antivakserite hulgaks lugeda 3 inimest 100000 alla 30-aastaste meeste hulgast ehk ligikaudu 2 inimest Eesti kohta (20-29 mehi on 69764).
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4624
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ja kuipalju on mk "normaalne" esinemine populatsiooni hulgas ?

Raamatud ja publikatsioonid on LUGEMISEKS ja ANALÜÜSIMISEKS mitte vehkimiseks ja materdamiseks.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas 2korda2 »

OLAVI kirjutas: 15 Dets, 2022 17:59 Minu loogika jääb selle mõistmisel nõrgaks, kui lugeda teksti ka järgnevast lõigust:
... mitme pakkuja kaasamiseks ja nende pakkumuste korrektseks menetlemiseks ei olnud piisavalt aega, mistõttu pöördus ministeerium ühe pakkuja poole.
Loen avaldatud dokumentidest kohtu väljastatud teksti, kus kohus on kinnitanud, et mitte ükski hankel osalenud ettevõte ei saanud teise ees eelist ja seepärast tehti hange ühe rahalistes raskustes osalisega?
Palun viita, millist kohtu otsust lugedes see segadus tekkis?
Harald Hirmus
Liige
Postitusi: 241
Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Harald Hirmus »

Kriku kirjutas: 15 Dets, 2022 19:33
hrks kirjutas: 15 Dets, 2022 17:22https://www.statista.com/statistics/525 ... of-deaths/
https://www.statista.com/statistics/611 ... in-norway/
https://www.statista.com/statistics/573 ... n-denmark/
https://www.statista.com/statistics/580 ... n-estonia/

Statistika andmetel ei ole Rootsis suremus kasvanud nii oluliselt kui toodud koroona andmetest võiks arvata. 10 milli elanike kohta teeks 2000 per mill 20000 lisasurma, aga on ca 6000. Aasta 2021 ei paista eriti üldse silma. Üldandmed olemas igaühel on võimalus fantaseerida, mis nende numbrite taga on.
Fantaseerida pole vaja. Rootsi loobus 2020. aasta lõpus oma esialgsest poliitikast. Laipu hakkas liiga palju saama. Meie aga vastupidi võtsime hiljem peaaegu sama lähenemise üle :(
Oleks huvitav teada, kuidas ja mil viisil loobus Rootsi väidetavalt oma esialgsest poliitikast? Minu teada ei olnud seal ei maskikandmise kohustust ega ka koolide/kohvikute/asutuste kinni panemist Covidi tõttu, nagu sinu väitest võib jääda mulje. Millele põhineb sinu väide, et laipu hakkas liiga palju saama? Mida sa pead silmas, et "meie" võtsime peaaegu sama lähenemise üle?
Harald Hirmus
Liige
Postitusi: 241
Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Harald Hirmus »

Madis Reivik kirjutas: 15 Dets, 2022 16:17 Ivermektiin on päris ränk mürk ja kõrvaltoimeid on peoga.
Aga minu arvates, kui inimene on nii loll et ravib sellega viirushaigust, siis on ta ka nii loll et ei pese käsi peale peldikut ja kui saab ussidest lahti siis üldiselt organism tugevneb ja immuunsüsteemil lihtsam koroonaga võidelda ;)
Palun too näiteid, millel põhineb sinu väide, et Ivermektiin on "päris ränk mürk". Kas inimene on lollim, et kasutab Ivermektiini, mida on manustatud miljoneid doose, kui et ta laseb endale sisse süstida potensiaalset solki, mille uuringuid pole isegi lõpule viidud?
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Saturn »

Harald Hirmus kirjutas: 17 Dets, 2022 15:05
Oleks huvitav teada, kuidas ja mil viisil loobus Rootsi väidetavalt oma esialgsest poliitikast? Minu teada ei olnud seal ei maskikandmise kohustust ega ka koolide/kohvikute/asutuste kinni panemist Covidi tõttu, nagu sinu väitest võib jääda mulje. Millele põhineb sinu väide, et laipu hakkas liiga palju saama? Mida sa pead silmas, et "meie" võtsime peaaegu sama lähenemise üle?
Koolides gümnaasiumiosa ja ülikoolid pandi seal küll kinni. Üritused ja kogunemised olid lubatud vaid max 50le inimesele, covid pass riiki sisenemisel, hooldekodude külastus keelati jne.
Üleüldse on millegi pärast paljudel mulje, et Rootsis läks elu edasi nagu enne covidit ja valitsus ei reguleerinud midagi.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4624
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

https://www.mayoclinic.org/drugs-supple ... g-20064397

Jah, inimene kes kasutab ravimeid otstarbel milleks need ÜLDSE ei ole mõeldud, on lollim. Võiks öelda kohe et päris tumba.

Minult said kinnituse, annad omalt poolt ka mingeid tõendeid et "vaktsiin on potensiaalne solk" ??

Ma arvan et ivermektiini asemel oleks ohutum kinnitada seinale

https://farm24.ee/e-pood/hobitalunikule ... -kg-detail

Samasugune farmitoode ja ilmselt ohutum kasutada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline