Vene-Ukraina sõda II osa

[nimetu]

Sisuliselt on nad ennast nurka mänginud, sest kuhugi kõrgemale ei ole võimalik operatsiooni juhtimist enam tõsta.

No teoreetiliselt saaks veel üks aste kõrgemale minna, kuid Putin ei julgeks elu sees sellist vastutust võtta.

[Fucs]

Tere.
Kõigepealt tänan toetuse eest kõiki, kes seda tegid nii siin foorumi teemades kui läbi PS-ide.
Postitan siia, sest tahan ära õiendada oma "võla" viimasel "kirgi kütnud" teemal.
Kuna "referaat" haakub otseselt ka Soledaris peetavate lahingutega siis ei ole OT.

Kõik sai (minu jaoks) alguse minu sellest postitusest

VF allikad

10 km Soledarist, 40 km Slavjanskist. Alates NSVL aegadest on see kaevandus muudetud üheks suurimaks sõjaväeladudest, kus hoitakse Esimese ja Teise maailmasõja aegseid relvavarusid....

...Ekspertide sõnul hoitakse Soledari soolakaevanduses 1–3 miljonit relva

https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 66#p771366

Sellele järgnesid kommentaarid ja arvamused:

Kui tõsi see soolakaevanduses peidetud miljonite I/IIMS relvade jutt on? Kui seal kübetgi tõtt, siis oleks pidanud sellised varud juba ammu tagalasse viima? Tundub pigem pullikakana.

Soolakaevanduses mingit metalli hoida ? See tundub ikka üsna paha mõte, mingit oluliselt sitemat keskkonda väga lihtsalt ei leia.

https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... start=3015

Et teemat kaasfoorumlastele veidi valgustada korjasin vastava ülevaatliku info Soledari soolakaevandustest üldisemalt ja eraldi sellest relvalaost kokku ja jagasin linkidena
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 01#p771401

Kes need lingid läbi luges sai enamus vastuseid oma küsimustele kätte.

Kohe ilma esitatud materjalidega tutvumata kolm minutit hiljem tuli kommentaar ja arvamus

Keset sõda hoida kuskil soolakaevanduses rindele lähedases punktis miljoneid padruneid ja relvi kui neid parasjagu endal niigi puudu on? Tundub ausalt öeldes absurdne.

Kui arvajad oleks lugenud pandud materjale siis nad oleksid juba teadnud, et
- Seal ei ole lihtsalt "üks Soledari soolakaevandus"
- Soledaris on väga suur ja keeruline kaevanduskäikude ning tunnelite võrk
- need relvalaod olid olemas ja pole väljamõeldis
- väidetavalt 2014 tühjendati need relva- ja moonalaod ära
- jne

Siis paar päeva hiljem tegin postituse

Prigožin soolakaevanduses. Video.
https://t.me/boris_rozhin/74979

Sellele järgnes kommentaar ja arvamus koos piltidega Soledari kaevandusmuuseumist ja külastuskeskusest

Sealt videost küll ühtegi tuvastatavat objekti ei leia. Kui oleks tõsi, siis miks mitte poseerida tuvastatavates kohtades ?

Selle peale mina vastasin ja lisasin uuesti viite oma postitusele kus ma jagasin Soledari kaevanduste kohta linke.
Sest minu arust kui inimene on tutvunud Soledari kaevanduste olemuse ja eripäraga ja hetke lahinguolukorraga piirkonnas on absurdne väita või .. kuidas seda ütelda... ma ei saa aru kuidas saab üldse mõte sinnamaale liikuda, et mõelda justkui Prigožin koos oma saatjaskonnaga läks rindel lahinguolukorras selfie-sid tegema Soledari külastuskeskuse kaevandusse ja oleks enne selfide tegemist pidanud mõtlema sellele, kui hea ta kaevandusmuuseumi mõnes ilusas saalis välja näeb ja mida kõike ta sellega siis ära tõestab. No sorry.

Pigem mindi kohe esimesse šahti kuhu juurde pääs välja võideldi, et kiiresti paisata avalikkuse ette pilte ja video sellest, kuidas PMC "Wagner" on vallutanud "Soledari soolakaevandused". ("Kaevandused" oligi liiast - kui, siis saadi enda kätte ainult väike osa kogu Soledari kaevandussüsteemist).

Sest Prigožin ei ole videos nendes kunagi "tivoliks" ümberehitatud "spa ja külastuskeskuse" käikudes, mis ksf navigator ilufotodel toodud, ja Prigožin koos oma gängiga ilmselgelt ei läinud sinna spaasse ennast pildistama mingite tilulilude taustal.... joppenbuhh...

Seal on mitmes eritasandis tunnelite süsteem (152-й горизонт; 208.... 243.... 280....300-й горизонт jne) ja kokku ca 300km tunneleid ja käike... panin siia piisavalt linke materjalidele, kus saab tutvuda sellega, mida endast see soolakaevandus kujutab.

viewtopic.php?p=771401#p771401

*

Edit.
Ma tõesti ei tea, ilmselt ongi minus viga, aga üha enam ja enam ma tunnen, et olen siin foorumis tänase seisuga täiesti vales selts- ja keskkonnas. Ma ei saa enam aru, millest ja miks osad head kaasfoorumlased kirjutavad ning ilmselgelt ei saa osad head kaasfoorumlased aru, mida ja miks mina kirjutan.

Siin on ka minu teatud frustratsioon, et ma teen tegelikult tühja tööd, otsides välja materjale ja infot teiste jaoks, mida nad ise kas ei viitsi või ei oska otsida ja neid lihtsalt ei loeta.. eriti kui paned ainult lingi ja eriti eriti, kui sa võõrkeelest ära ei tõlgi ja siia otse kogu teksti ei pane.

Edasi tulid kommentaarid...

No ja millisel "levelil" siis Prigozin sinu andmetel käis ? joppenbuhh...
Seega ukrainlased valetavad, et Prigozin tegi need videod/pildid tegelikult Prõkožõni koobastes Donetski oblastis ?
SEPKA-t ei olnud, järelikult kotrollitud kinnitatud andmed. Seega kes oli see 100% kindel allikas ?

Selle peale ma kirjutasin, et mul pole praegu aega ega võimalusi hakata mingeid "oma allikaid" ritta laduma ja seletama ning põhjendama, miks ma midagi arvan või ei arva. [see on kustutatud]
vastuseks tuli

No Fucs-il on kindlad andmed, et Prigozin räägib eranditult ja alati tõtt, seega on need pildid 100% kindlalt tehtud Soledari soolakaevandustes.

Edasi pidasin vajalikuks lisada

Ah, et minul on sellised andmed, et Prigozin räägib eranditult ja alati tõtt? Mis BS see veel on. 4b klass.
Millel väide põhineb? Viide?

Fucsil on andmed, et Prigožin oli ühes Soledari ja Bahmuti vahelises kaevanduses.
Sellepärast linkisin ka video.
Ei ole kindlad andmed, aga on veenvad. Veenvamad kui UKR Stratcom "powerpoint" esitlus. Sellel teemal, mis andmed kust ja miks Fucsil on, arutelusse ei lasku. Seda teemat siin vaidlustega aia asemel aiaaukudest täita ei kavatse. Mul ei ole vaja siin pärast 8 aastat osint info edastamist kellelegi midagi tõestada.

Kui Fucs allikana ja sõltumatu allikana teile ei sobi, siis hankige ise omale infi.

https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... start=3120

Ja läkski lappama.....

AKF Kriku kirjutas

Tähendab, nii. Ma lootsin, et vaibub ise maha see mõttetu klähvimine, aga nagu ikka, ei vaibu.

Akf Fucsil on täielik õigus viidata materjalidele, mille õigsuses ta on sisemiselt veendunud.

Akf navigatoril on täielik õigus öelda, et ta neid ei usu. Siiamaani pole veel häda midagi.

Aga kui akf Fucs on juba kord öelnud, et tal on sisemine veendumus küll, aga hetkel ei saa ta ükskõik mis põhjustel foorumisse referaati koostama hakata kõigest, mille põhjal see veendumus on kujunenud, milleks küll siis veel edasi jaurata? Mis selle eesmärk on? Mis sellest kasu on?

https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 06#p772106

Aitab küll. Ülevaade probleemist sai nüüd juba niigi selgeks.

Ma siis võtsin nüüd vaevaks ja koostasin "referaadi" Soledari kaevanduste teemal.
Selle tegelikult täiesti tühise ja täiesti ebaolulise, kui suurt pilti vaadata, "Prigožini video" teemal.
Sellega saab tutvuda siin:
https://ukrainawar.blogspot.com/2023/01 ... stest.html

[Jaanus2]

Mõtlen sellele, mida ukrainlased seal kaevanduskäikudes teha võivad. Vaevalt nad need kergelt venelastele jätavad, käigud on veel paremad kui Mariupolis ja "emamaa" pole ka kaudsel. Kunagi hiljem saame teada.

[karludune]

Kindral Gerassimovi määramise üks eesmärkidest võib olla aga hoopiski sõnum Valgevenele – mängu juhitakse kõrgelt, teil on aeg sõtta astuda. Päev pärast Ukraina operatsioonis Gerassimovi asetäitjaks määramist käis näiteks maavägede ülem armeekindral Oleg Saljukov Valgevenes. Valgevene on hoidunud praeguseni oma vägede saatmisest Ukrainasse, sest see võib kahjustada Minski režiimi püsimist.

Valgevene on wild card ja seda pigem Ukrainale. Mõned päevad tagasi käis läbi, et just Ukraina on see, kes ei taha uusi sanktsioone Valgevenele. Üksikuid väikeseid uudiseid on veel, mis pigem viitavad, et taustal toimub midagi enamat. Pigem usun, et vene väed ei saa Valgevene territooriumi kasutada maismaaründeks.

Valgevene elanikkond on vaid 9 miljonit ja kuigi seda on Eestiga võrreldes palju, täismahulise sõja korral oleks hävingut piisavalt selleks, et Lukashenka võimult lükata.

Kõik, mis on seni toimunud, on väga väike võrreldes sellega, mis kevadel toimuma saab.

Ehk ei ole veel siit läbi käinud: https://www.n-tv.de/politik/Bericht-Ber ... 43969.html
"Järgmisel nädalal kohtuvad Ukrainat toetavad riigid Saksamaal Ramsteinis USA baasis. Ühe teate kohaselt annab Saksamaa siis tõenäoliselt rohelise tule Saksa lahingutankide kohaletoimetamiseks."

[karludune]

Ma siis võtsin nüüd vaevaks ja koostasin "referaadi" Soledari kaevanduste teemal.
...https://ukrainawar.blogspot.com/2023/01 ... stest.html

Müts maha Fucs'i ees. Tööd on tehtud palju.

[Kirs]

Täna siis järjekordne orkide raketirünnak Ukraina linnadele. Plahvatused nii Kiievis kui ka mujal.
https://edition.cnn.com/2023/01/14/euro ... index.html

[Saturn]

Täna siis järjekordne raketirünnak orkidelt. Praegu on silma jäänud arvud, et kuskil ~30 tiibraketti + S300 rakette. Hommikupoole sai Kiiev pihta ka 3 ballistilise raketiga.
Pilt Dniprost

Lühike video, kus Illia Ponomarenko väitel inimesed karjuvad Dnipros rusude all.
https://twitter.com/IAPonomarenko/statu ... 6081565696

[Kairi]

See Bahmuti võitleja on teinud uue postituse. Ma ei võta seda riski, et hakkan tõlkima, kuna seal on seekord kirjeldatud spetsiifilisi venelaste rünnakuid ja kuidas nad kasutavad ukrainlaste vorme. Lihtsalt mu teadmised ei vea välja. Aga panen teksti ja lingi:
Актуальні новини станом на 14.01.2023.
Одразу скажу ще раз, всіх вітаю з святом.

Трошки по новинам:
Соледар - вчора писав що позиції наших хлопців лікарня та рудники 1/7.
Зараз актуально лише рудники, ситуація трохи важка, орки зараз начебто роблять зачистку центральної частини міста, шукаючи хлопців які сховались або зайняли позиції та не змогли вийти.

Штурмові дії в районах населених пунктів "Кліщіївка, Бахмут, Червона гора, Благодатне" не стихли, зараз ворог взяв стратегію любими цілями оточувати населені пункти та бити з декількох сторін одразу, зараз ситуація в околицях Кліщіївки дуже схожа з ситуацєю в Соледарі. Ворог інтенсивно намагається заходити одразу по стороні, для введення штурму. Що можу сказати, ситуація з Бахмутом дала оркам розуміння що в лоб йти немає сенсу.
Але з місць інформації про пробиття лінії оборони поки немає.

Ситуація напружена насправді в самому Бахмуті так само, ситуація туди-сюди не стихає, ворог активно та цілодобово штурмує, криє артилерією та намагається зайти, утримати позиції, потім ми робимо так само, але трохи бережно.
Хоча смішно виглядає що ворог постійно намагається звернути увагу що ЗСУ знаходиться в жилих об'єктах та робить там укріплення, хоча самі роблять теж саме, то який сенс в чомусь дорікати? Щось не бачив щоб вони сиділи в центрі вулиці та смакували чай, або просто чекали, також роблять те саме, ще й вказують це в своїх новинах і кажуть, ось, вони такі погані позиції роблять в зруйнованих оселях від обстрілів, де немає ні меблі, ні стін майже. а через 5 хвилин вже вказує свої позиції в житлових будинках де є речі особисті людей. Дивні трохи.

Ще раз наголошую, руські виблядки працюють на інформативному фронті дуже потужно. Вони мають нашу уніформу, мають наші шеврони, абсолютно все, немає в ворога честі, одягає все наше та прикидається солдатом ЗСУ, балакає на нашій мові (бо є хуй с бананової республіки) та розповідає як їх кинули на позиціях і вони йдуть здаватися в полон. Подібної хуйні тут немає, так, ми маємо втрати, так, деякі решення бажають кращого, є гівно накази, це було, є і буде, але, НІХТО НЕ КИДАЄ ЛЮДЕЙ НА ВІРНУ СМЕРТЬ. Бо вже заїбали писати мені з посиланнями на такі відео, де хуй с 2-мя відео різних хлопців, спочатку в Луганську, через 45 минут вже блять в Бахмуті плаче що без зброї залишили, вчіться розділяти підорів від нормальних людей, не слухайте цей їб*ний вибачте за слова Тікі Токі ваші ці. Бо ворог розуміє що народ за нас горою, якщо ми маємо проблеми, то піздець всім, люди загризуть, тому в цьому напрямку і активно працює.

Дякую за увагу, маю надію що всі прочитали, на вусики намотали (дівчатка на вії) та зрозуміли, які б не були проблеми, ніхто в соц.мережі плакати не БУДЕ.
Всіх обійняв, підняв покрутив і на місце поставив
Кацапам в'єбав так що зуби в п'ятки впали

Бандера Бот:
@Peredovich0kBot
Можете писати, колядувати, але грошей не дам, бо всі витратив на речі

Щось я почав стільки писати, аж шкода вас, треба якось все це робити короче, бо навіть мені лінь це перечитати


Link: https://t.me/peredovich0k/265

[Huviline78]

Parasiitide nutulaul Kreminna rindelõigul, et ettevalmistamata mobikute eluiga on rindel ca 10 päeva ca 50% koosseisule, ohtlik omade kaudtuli, muud varustamisega seotud probleemid jne.

Vol 1. https://twitter.com/JayinKyiv/status/16 ... 1551074306
Vol 2. https://twitter.com/JayinKyiv/status/16 ... 0275586049

[kaugeltuuriv]

https://www.unian.net/war/v-soledare-pr ... 09515.html
Ukraina kaitseministri asetäitja sõnul ei ole ukrainlased linnast lahkunud ja hoiavad seal kaitset edasi.
Surve Bahmutile on natuke alanenud ja Ukraina väitel on sealt toodud muusikuid Soledari suunale,lisaks peale Gerassimovi saamist "operatiivjuhiks" tundub,et ka Vene eliitväeosad on uuesti mängu toodud,keda vahepeal lasti puhata.Nii vähemalt jääb mul jutust mulje.Osaliselt kontrollib linna Ukraina armee,osaliselt venelased aga tundub,et madin kesklinna pärast ei rauge.Pilt on ka juures,kuigi ei tea kas tänane.
Ukrainlased kasutavat vastulõõkide andmiseks suurtükiväge,kui vaenlane proovib seal kanda kinnitada,sisuliselt toimub madin varemete otsas,kui vaadata ukrainlaste droonifotosid,mida netis liigub.
See uus Ramsteini kohtumine tundub saama läbimurdeliseks,press on Saksamaa jaoks muutunud juba nii suureks,et seda ignoreerida enam ei saa kuidagi.
Kui nüüd tõesti asi muutub,siis peab muutuma ka kogu Saksamaa militaarpoliitika,mis peale Berliini müüri lagunemist oli üks tagasitõmbumine.See tähendaks ka laskemoonavabrikute töölehakkamist täisvõimsusega ja maapealt alla tulek ning normaalsema hinnaga tehnika valmistamist,muidu tundub,et L-Korea.USA,britid ja prantslased hakkavad sakslaste arvelt oma turuosa suuresti kasvatama.Ma pean seda üheks põhjuseks,miks Merkeli taagast vabastada soovivad konservatiivid said oma tahtmise ning suutsid kaitseministri lahti kangutada.

[_dumbuser_]

See uus Ramsteini kohtumine tundub saama läbimurdeliseks,press on Saksamaa jaoks muutunud juba nii suureks,et seda ignoreerida enam ei saa kuidagi.

Keegi teab ka, et millega neid sauerkraute ähvardatakse ?

[Turist 47]

Ukraina kaitseministri asetäitja sõnul ei ole ukrainlased linnast lahkunud ja hoiavad seal kaitset edasi...

Mitte ainult, vene ütleb, et Ukraina võitlejad olevat suuresti lahkunud, aga erinevates, juba wagnerite tagalas asuvates linnaosades toimub tulevahetusi, plahvatusi.
Liikuda on võimatu - võimalus relvajõudude ja ka "omade" rünnaku alla sattuda on suur.
Omade tuvastamine "närviliselt keeruline" - orkid kasutavad 3-5 eri mundreid ja kaitsejõude riietus olevat teatud olukordades "väga sarnane"
Olla, puhata ei ole kusagil, sõdureid peab koos hoidma. Teisel juhul kaovad ära, poevad peitu. Ei ole nö vajadusel kättesaadavad.
Toit ja isiklik varustus meesteni ei jõua - pesemata, märjad, söömata, mingid "väiksed" haavad, paistetused, muljumised, magamatus, ei lase "elada".
Omavahelise sidega asi halb, tugipunktid muutuvad, regulaarne "sõbralik tuli". Kogu aeg on pime.
Ukraina eriuksused "korjavad" linnas üksikuid, teistest eraldunud wagnerite gruppe.
Võimalik, et orkidel ongi kehvasti, selle võidu vormistamisega..

(Näit). " "Ivan Bohuni nimelise erivägede 515. pataljoni võitlejad võtsid kinni... https://www.facebook.com/ivanbohunbriga ... %2CO%2CP-R jne
Neid optimistlikke säutse ikka on.

Lisa. Huvi korral
Ukraina õhutõrje hävitas 14. jaanuari rünnaku käigus 38st venemaa raketist 25.https://www.facebook.com/kpszsu/posts/551326907035262

[kaugeltuuriv]

Mu tuttav oli just netis ja ütles,et kuigi Cherkaskyt täna ei rünnatud anti teada,et kahjustustest tulenevalt piiratakse üle riigi hetkel elektrivõimsusi ja tal on tulemas voolukatkestus.Tema lähisugulane on aga rindel,kus seda ta ei tohtivat mainida,küll aga mainis,et aktiivse lahingutegevuse piirkonnas,kuhu hiljuti roteeriti.

[Ulfhednar]

Soledari võib U pool nimetada kontrolli all olevaks ka põhjusel, et sol on endiselt käes.
Strateegiliselt ju orkidel vaja just liiklusõlmi.
Solli ja kaevandus nr 7 aga võtta keeruline: mõlemad on eraldatud lageda alaga.

Soli saamiseks peaks orkid tulema kas:
Kõrgendikult alla
Ületama haiglajuurest lagendiku
Krasnopolivka suunalt.

Kaevandus nr7 võtmiseks:
Kõrgendikult/soli poolt
Haiglasuunalt lagendikult
Kaevandus nr4 poolt

Kõik valikud on risttule all.
Soomust sinna liikuma ei saa-kõrgendikelt lastakse atgm+kaudtuli.
Ainult massiline suurte kaotustega 2ms aegne taktika mida oleme näind.
Ma pakun, et see joon jääb nüüd seal seisma ja kordub butivka kaevandus, piski jne stiilis väikeste maa ala/lipuvahetused suurtüki duelli taustal.

[RandomGuy]

Mu tuttav oli just netis ja ütles,et kuigi Cherkaskyt täna ei rünnatud anti teada,et kahjustustest tulenevalt piiratakse üle riigi hetkel elektrivõimsusi ja tal on tulemas voolukatkestus.Tema lähisugulane on aga rindel,kus seda ta ei tohtivat mainida,küll aga mainis,et aktiivse lahingutegevuse piirkonnas,kuhu hiljuti roteeriti.

https://twitter.com/busnitized/status/1 ... 6653745155

Tiblastani rakett sadas Burshtynska soojuselektrijaama turbiini halli sisse.