Sõjaline abi Ukrainale

[Gideonic]

Rootsi saadab 50tk CV90

Veidi ootamatu aga igati tervitatav otsus. Põhimõtteliselt saame siis näha kolme küllaltki moodsa ja kiidetud JLM platvormi esinemist sõjatingimustes.

Jaa, see oli väga positiivne uudis. Samuti saadab rootsi veel NLAWsid.

Viimaks tundub et Ukraina saab vajalikul määral soomustehnikat (mille ettevalmistusi oleks tegelikult võinud teha juba 05.2022 saabumisega rindele 08.2022+ )

Nüüd oleks aga tagumine aeg lääne tootjatel viimaks jalad kõhualt välja võtta ja soomusmasinate tehased suurel tuuril käima lükata. Ukraina saab viimaks mitte-naeruväärse koguse seda kraami, aga mis saab edasi? Teise satsi kraabib vast veel kokku, aga kolmandat samasuurt korjandusringi enam kuidagi ei tee, kui kibekiirelt tootma ei asu.

Ning kui Venemaa ei ole jätkuvalt õus kaotust tunnistama, siis läheb meil seda 3. ringi 100% vaja. Me võime loota et see sõda lõppeb varem, aga me ei saa teha plaane selle arvestusega.

Mida veel tahaks kindlasti näha on:
1. USA poolt M109A6 (no nii suurusjärk ~100 ühikut), hetkel tundub et sellest satsist jäävad need täiesti välja
2. 300 000 (USA) 155mm mürsku Israeli ladudest on samm õiges suunas, siis ikkagi ka seda kraami oleks vaja oluliselt rohkem
3. ... loomulikult usa MLRSide kobarmoon (mida on ladudes küll ja veel) - selle tarnimiset kahjuks viimati keelduti.
4. Pikemas plaanis siis 100+ F-16C Block 50 koos laududetäite JDAM'idega.

Kõik need asjad on USAl tegelikult olemas ilma et peaks lahingvõimelisi üksuseid puistama hakkama

[JTatikas]

Täna väga head uudised. Loodetavasti aitab Eesti ka CV90 väljaõppega, võikski kohe instruktorid valmis panna, et saaks kiirelt ukrainlastele väljaõpet teha. Siis saavad meie poisid kohe tagasisidet lahingutest ja vastavad järeldused teha. Instruktorid+vajadusel aitaks kiirelt Rootsi CV90'd lahinguvalmidusse viia.

[nimetu]

Nüüd oleks aga tagumine aeg lääne tootjatel viimaks jalad kõhualt välja võtta

Mõtled ikka lääne sõjaväelastel ja poliitikutel?
Ega tootjad neid õhust ja armastusest tegema hakka.

[hjl85]

Mis siis lähiajal UA-le saabumas. Puudu on EV-i antud kaup ning laskemoona kogused. Pole just kõige halvem päev.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 4352998400
15 Challenger 2 tanks
100 Advanced missiles
30 AS90 SPG
200 APC/IFV
200 Senator APC
1 NASAMS battery
14 Leopard 2 tanks
50 Bradley IFV
55 MRAP
100 M113 APC
18 M109 SPG
4000 Zuni air missiles
RIM-7 missiles
138 HMMWV
100 Stryker APC
GLSDB rockets
? AMX-10 ARV
40 Marder IFV
1 Patriot battery
16 Zuzana-2 SPG
90 T-72 tank
1 Patriot battery
50 CV-90 IFV
12 Archer SPG
1 SAMP/T battery
L70 anti-aircraft guns

[Lemet]

Siis saavad meie poisid kohe tagasisidet lahingutest ja vastavad järeldused teh

Küll OT, aga üpris palju olla RÕKidel seda paljudes valdkondades saadud värsket kogemust levitatud. Mis mõistagi on üdini positiivne.

[teeline35]

ERR-is
https://www.err.ee/1608855548/prantsusm ... de-andmist

Prantsuse valitsus kaalub Ukrainale Leclerci tankide andmist, et pakkuda Saksamaale võimalust ühiselt osaleda tankide tarnes Ukrainale, vahendas Politico.

Mured seoses prantsuse tankidega;

Prantsuse valitsusametnikud on varem hoiatanud, et kuna Leclerci tankid pole enam tootmises, siis võib nende varuosade tagamine ja hooldus osutuda keeruliseks, teatas Politico jaanuari alguses. Saksa Leopard 2 tankiga sama muret ei ole, kuna neid toodetakse jätkuvalt edasi ning konkreetne tankimudel on paljudes Euroopa riikides kasutusel.

, aga sakslased;

Saksamaa on siiani keeldunud Ukrainale Leopard 2 tanke andmast ning ei kavatse lubada ka teistel riikidel enda Saksa päritolu tanke Ukrainale anda, teatas The Wall Street Journal Saksa valitsusallikatele tuginedes. Saksamaa tahab, et USA saadaks Ukrainale enne neid Ukrainale enda tanke M1 Abrams.

miks amid omi ei taha saata;

USA kaitseministeeriumi sõnul ei ole Ameerika Ühendriikidel mõistlik Ukrainale USA M1 Abramsi tanke anda, kuna nende ülalpidamine on kallis ja hooldamine keeruline.
USA kaitsepoliitika valdkonna asekaitseministri Colin Kahli sõnul ei taha Pentagon anda Ukrainale varustust, mida nad ei saa ise remontida ega pikas plaanis majanduslikult ülal pidada.

Viimane osa on imelik. Teise maailmasõja ajal oli kasutusel Lend-Lease. Annavad laenuks. Kui sõda läbi annavad tagasi ja mingeid muresid nende pikaajalise ülalpidamisega pole!

[HeiniR]

Mis siis lähiajal UA-le saabumas

Bradleysid peaks olema 50+50 kui juba Strykerid (100tk) on sisse arvestatud, Politico hinnangul olevat lisaks varasemale 50 Bradleyle lisaks 50 tulemas.

[Gideonic]

D-30 vast ikka jääb vähemalt 18 alles, sest 2. brigaad jääks muidu mitmeks aastaks ilma stv pataljonita. Ei tea, kas kaitseliidule jääb ka see patarei alles.

Selgub siiski et ära antakse kõik järelveetavad. 18 K9at on juba kohal peagi tuleb veel 6 mis jaotatakse siis vastsavalt 12 + 12 kahe brigaadi vahel (eeldatavasti ajutiselt).
https://www.err.ee/1608855767/pevkur-ja ... itsevoimet

Mäesalu rääkis, et Eestis on praegu 18 liikursuurtükki Kõu ja selle aasta lõpuks jõuavad Lõuna-Koreast kohale viimased kuus. "Nii et me saame sellega varustada mõlemad suurtükipataljonid suurtükkidega. Aasta lõpuks on mõlemal pataljonil 12 Kõud," tõdes ta.

Tema sõnul on vanad 122-millimeetrised ja 155-millimeetrised Nõukogude ja Lääne-Saksa päritolu haubitsad veel võimelised mõni aasta töötama, seda enam, et Eestil on anda kaasa ka varuosi neile relvadele.

Valitsuse otsusega annab Eesti Ukrainale ära kõik oma vanad järelveetavad haubitsad.

Eks see raske otsus ole, aga igati nõus sellega et Ukrainal on neid palju rohkem vaja kui meil.

Nullriskiga otsuseid sõjas (kus me tegelt juba oleme) ei saa teha.

Siiski võiks tulevikus midagi jaguda ka väljaspoole brigaadide 36x K9'at .

[MadMan]

Siiski võiks tulevikus midagi jaguda ka väljaspoole brigaadide 36x K9'at .

Pole küll UA-ga seotud teemaarendus, aga midagi AMOS 120 mm sarnast? Pasi sarnane platvorm, std moon. UA-s teevad põhitööd 122 mm Gvozdikad.

[Chupacabra]

Kui mu matemaatika alt ei vea, siis annab Eesti 54 haubitsat (36x122mm+18x155mm)?

[eestlane356]

Minu mõttekillukese point oli selles, et abi praegune järsk kasv ei pruugi olla Ukraina abistamise loomulik jätk,
vaid on lääneriikide ennetav reageerimine mingile venepoolsele eskalatsioonile, mida usutavaks peetakse.

Sa pole selle mõttega üksi. Ma ise olen viimase nädala jooksul hakanud samamoodi juurdlema, et kas see "tammi tagant pääsenud" abi on suuremaks Ukraina pealetungiks või hoopis vene pealetungi vastu võtmiseks. Pigem olen ise ka kaldunud viimasel ajal sinna viimase variandi poole. Ma ei imestaks kui see Zelensky USA's käimine oleks ka seotud luureinfo jagamisega. Anti hea ülevaade talle ja ehk mõnele teisele silmapaarile veel, kuid kaasa ei lubatud midagi võtta. Seejärel (redigeeritult?) esitati infot ka ülejäänud liitlastele ja siin me olemegi tänases päevas, kus kõik üritavad anda raskemat rauda, mis veel kaks kuud (või isegi kuu?) tagasi oli täiesti mõeldamatu.

Vladolfi jaoks ei ole kaotus aktsepteeritav ning miks ta ei peakski korra (või rohkemgi?) veel proovima massiga peale minna (ja kedagi ei huvita sealpool piiri, et seda tehakse T62 ja AK47 või lausa Mosinitega). Vanaisad ju võitsid niimoodi (vastavalt nende endi propale). Tema jaoks ei ole ju mingit vahet, kas hukkunuid on 100, 100 000 või 1 000 000, peaasi, et rinne liiguks ja oma märg (ja haige) unistus nõukogude liidust taastuks. Seda enam, et tänaseks on tema nägu niigi läänes maksimaalselt(?) täis tehtud (mis muidugi ei tähendaks, et sõja lõppedes sakslased ja Le Penid jms tegelased teda kohe puhtaks pesema ei hakkaks).

[NGolf]

Sõja esimestel päevadel aitas Ukrainat salaja Bulgaaria, saatis kütust ja laskemoona vanadele NL relvadele. Ametlik valitsus Venemaa poole kaldu, siis pidi saladuskatte all toimetama.

https://www.politico.eu/article/bulgari ... u-ukraine/

[Põldur]

D-30 vast ikka jääb vähemalt 18 alles, sest 2. brigaad jääks muidu mitmeks aastaks ilma stv pataljonita. Ei tea, kas kaitseliidule jääb ka see patarei alles.

Selgub siiski et ära antakse kõik järelveetavad. 18 K9at on juba kohal peagi tuleb veel 6 mis jaotatakse siis vastsavalt 12 + 12 kahe brigaadi vahel (eeldatavasti ajutiselt).
https://www.err.ee/1608855767/pevkur-ja ... itsevoimet

Mäesalu rääkis, et Eestis on praegu 18 liikursuurtükki Kõu ja selle aasta lõpuks jõuavad Lõuna-Koreast kohale viimased kuus. "Nii et me saame sellega varustada mõlemad suurtükipataljonid suurtükkidega. Aasta lõpuks on mõlemal pataljonil 12 Kõud," tõdes ta.

Tema sõnul on vanad 122-millimeetrised ja 155-millimeetrised Nõukogude ja Lääne-Saksa päritolu haubitsad veel võimelised mõni aasta töötama, seda enam, et Eestil on anda kaasa ka varuosi neile relvadele.

Valitsuse otsusega annab Eesti Ukrainale ära kõik oma vanad järelveetavad haubitsad.

Eks see raske otsus ole, aga igati nõus sellega et Ukrainal on neid palju rohkem vaja kui meil.

Nullriskiga otsuseid sõjas (kus me tegelt juba oleme) ei saa teha.

Siiski võiks tulevikus midagi jaguda ka väljaspoole brigaadide 36x K9'at .

Kiitust väärt! Jäi kv kodulehelt silma , et õpetatakse reserväelased ka k9 peale ümber, mitte ei õpetata ajateenijaid patarei kaupa.Ehk siis kõik kiirendatud korras. Brigaadi peale jääb vist ikka edaspidi ka 12tk, sest viimased 12 lähevad esialgu diviisi tasandi stv pataljoni loomiseks. Kui just ei eraldata lisaraha ratastel liikurile nagu KV sooviks.

[HeiniR]

https://mobile.twitter.com/bayraktar_1l ... 6052566018

Taani saadab kõik oma 19tk Caesari iseliikuvat Ukrainale.

Põldur: Brigaadi peale jääb vist ikka edaspidi ka 12tk, sest viimased 12 lähevad esialgu diviisi tasandi stv pataljoni loomiseks. Kui just ei eraldata lisaraha ratastel liikurile nagu KV sooviks.

Lootus on siiski, et saaks sarnase EU programmi raames saadetud torudele ühe pataljoni iseliikuvaid asemele, see oleks kena boonus.

nimetu: Kui mu matemaatika alt ei vea, siis annab Eesti 54 haubitsat (36x122mm+18x155mm)?

Mulle tundub, et D-30 saadeti alguses 9 tk (kui just vahepeal ei ole mitteavalikult juurde tarnitud), aga suurusjärku see kokkuvõttes ei vähenda. Eestil oli kuuldavasti ka FH-70 lisatorud doonoriks, ilmselt siis lähevad ikka koos vajalike varuosadega.


EDIT:
https://mobile.twitter.com/a_anusauskas ... 7296211969

Leedukad siis annavad lisaks L-70 ÕT-le ka 2 tk Mi-8 (sarnaselt lätlastega).

[Gideonic]

https://mobile.twitter.com/bayraktar_1l ... 6052566018

Taani saadab kõik oma 19tk Caesari iseliikuvat Ukrainale.

Hetkel on neil käes vist 15. Saan aru et 4 tükki on 6 kuu jooksul saabumas, aga ära antakse kõik