Demograafia

[2korda2]

Jälle läheb lahti....?
Sa tead väga hästi, mis ma nüüd sellise DINK kelbase peale ütlen....?
Esimesi lapsi on seepärast vähe, et mugavam om niisama elu nautida ja....mugavushoorata.

Trumm, sa võid siin oma sügavaid veendunud oletusi kasvõi iga päev korrata (ehk annab selline kordus ka pildi inimese enda mõttemaailmast). Paraku ei muuda see kuidagi sinu kirjutatut tõesemaks või lükka ümber fakti, et riik ei tee suurt midagi esimeste laste sündide kasvuks. Demograafide sõnul on see probleem, mis süveneb.

Üks link ema vanust ja laste arvu puudutavatele uuringutele (tegemist on otsinguga, mis muuhulgas sisaldab ka selliseid uuringuid - ei ole hetkel aega rosinaid noppida).

[Marvin]

Paraku ei muuda see kuidagi sinu kirjutatut tõesemaks või lükka ümber fakti, et riik ei tee suurt midagi esimeste laste sündide kasvuks. Demograafide sõnul on see probleem, mis süveneb.

Minu arust ei pea demograaf olema, et aru saada lihtsast tõsiasjast - kolmandat last ei saa sündida ilma esimese lapse sünnita.

[Kriku]

Nojah, aga kas siis ei olekski otstarbekam toetada suuremalt esimese lapse sündi, mitte kolmanda?

[Marvin]

Nojah, aga kas siis ei olekski otstarbekam toetada suuremalt esimese lapse sündi, mitte kolmanda?

Jah, kindlasti.

[Marvin]

DINKide olemasoluga ei pea seadusloome arvestama. Maailmavaatelist lastetust muidugi raha ei arsti, aga noore pere esimese lapse sünni teeb kergemaks küll.

[Kapten Trumm]

DINKide olemasoluga ei pea seadusloome arvestama. Maailmavaatelist lastetust muidugi raha ei arsti, aga noore pere esimese lapse sünni teeb kergemaks küll.

Eestis on lapsed üks peamisi vaesusriske (näiteks põhjusel, et on mingi terviseprobleem ja ei saa tööl käia, mittetoimiv elatisraha süsteem jne) ja see risk suureneb just laste arvu kasvuga. Esiteks suureneb risk, et üks või lausa mõlemad vanemad ei saa täies mahus tööl käia. Teiseks kipuvad need 3ndad ja enamad lapsed tulema siis, kui naise vanus on juba üle 30 (meil näiteks oli abikaasa 37) ja siis on risk jamadeks juba tuntav (erinevalt nt 25selt).

Niiet siin on väga lihtsad põhjused. Kui dinkidel on esimese lapse saamine nt 40selt mugavuse valikute küsimus, siis suuremal perel nihkub see vanus sinnamaani juba objektiivsetel põhjustel, esimesi lapsi on vaja ka kasvatada ja vaja on tööl käia.

Jutt, et 3-s laps on "rentaabel" tänu teiste laste vanadele asjadele, siis mul on sellest oma arusaam. Meil olid nt kaks esimest tündrukud ja siis poiss.
Selle "loogika" põhjal võiks ju järeldada hoopis, et kaks last on rentaablim ja neid pole vaja toetada, kannavad üksteise vanu riideid. Poiss hästi ju tüdrukute kleite ei kanna. Või roosasid jopesid.

[Kapten Trumm]

Trumm, sa võid siin oma sügavaid veendunud oletusi kasvõi iga päev korrata (ehk annab selline kordus ka pildi inimese enda mõttemaailmast). Paraku ei muuda see kuidagi sinu kirjutatut tõesemaks või lükka ümber fakti, et riik ei tee suurt midagi esimeste laste sündide kasvuks. Demograafide sõnul on see probleem, mis süveneb.

Üks link ema vanust ja laste arvu puudutavatele uuringutele (tegemist on otsinguga, mis muuhulgas sisaldab ka selliseid uuringuid - ei ole hetkel aega rosinaid noppida).

Ütle mulle üks hea põhjus, miks peaks lastetoetuse raskuspunkti suunama esimesele lapsele....?
Mina ütlen seepeale, et esimene laps pole mitte majanduslik/rahaline, vaid suhtumise muutmise küsimus, mida rahaga ei muuda.
Kui ikka selline seltskonnastaar nagu Cassia Shakti Samotailo arvab, et niisama ringi ajada on ägedam, siis mõnesaja euroga seda arvamust ei muuda.

[Some]

Ma kahtlustan, et esimese lapse saamisel hirmud suuremad, kui esimene kogemus käes siis järgmistega juba lihtsam. Ja nagu juba mainitud siis kolmanda lapseni jõudmiseks tuleks alustada algusest. Esimene laps on täpselt sama palju väärt kui kolmas, nii perele kui ühiskonnale.

[2korda2]

Ütle mulle üks hea põhjus, miks peaks lastetoetuse raskuspunkti suunama esimesele lapsele....?

Seda ei ütle ainult mina, vaid ka demograafid - meie iibeprobleemid pole mitte vähestest kolmandatest vaid vähestest esimestest lastest. "Spetsialiseerumine" (loe: suurtoetused suurperedele) rahvastiku tootmises ei ole hea mõte. Vähemalt korra olen siinsamas lõimes ka põhjendanud.

Trumm,
püüa nüüd vahelduseks mõnele oma väitele ka pisut liha külge kasvatada ja mõni kontrollitava allika viide külge panna?!
Ja püüa vähemasti oma lemmikterminite tähendust meeles pidada: DINKil ei saa (mugavus)last olla.

[Kriku]

6 rappa läinud postitust kärbitud.

[Smith]

Eestlased surevad välja , kui peres on keskmiselt alla kolme lapse. Kuidagi veel eksisteerime ja riik näitab tänu neile, kes vähemalt enda osa ära tegid.
Lapsed on meie tulevik- pole lapsi, pole pensioneid jne.

[Kriku]

Eestlased surevad välja , kui peres on keskmiselt alla kolme lapse.

Ei ole õige. Rahvastiku taastootmiseks peaks keskmine laste arv naisel olema vähemalt 2,1 - mis on aga hoopis midagi muud.

[mart2]

Eestlased surevad välja , kui peres on keskmiselt alla kolme lapse.

Ei ole õige. Rahvastiku taastootmiseks peaks keskmine laste arv naisel olema vähemalt 2,1 - mis on aga hoopis midagi muud.

Antud juhul ei ole mõtet statistikaga väga arvestada. Miks?
Lapsi ei saa sünnitada 0,1 kaupa. Kui on, siis ÜKS terve. Kui, misiganes põhjusel, mingil hetkel sureb, siis ka ÜKS, mitte 0,1. Seega - positiivsust saab tagada, kui 3-lapselisi või enamaga on on järjest rohkem.
Näide omast kurvast lähikonnast. Vennal oli 3 last - 2 poega ja tütar.
Kahjuks pojad said teismelistena autoavariis surma - loomulikult lastetutena. Tütar sai maha ühe tütrega ning rohkem ei soovi, sest muidu on palju jamamist - hakka veel viimaks meest ka võtma (lapse isa ettepanekust loobus ise)... Parem on hoopis selle kulu asemel mööda maailma ringi reisida!
Seis ülejärgmises põlvkonnas - oli algul 2 (ema-isa), nüüd 1 (tütretütar)!
Näide äärmuslik, kuid elust.

PS. Ise olen napilt üle rajajoone - hetkel 3 last ja 9 lapselast!

[Kapten Trumm]

Mata on ju lihtne, selleks, et kompenseerida ärasuremist, peab iga naine sünnitama rohkem kui 2 last. Kui nende vanemad surevad vanadussurma, siis vähemalt rahvaarv ei vähene. Kuna aga on veel muid suremise võimalusi pluss kõik ei sünnita, siis peaks lapsi igal pool vähemalt 3 olema.

[Kapten Trumm]

Trumm,
püüa nüüd vahelduseks mõnele oma väitele ka pisut liha külge kasvatada ja mõni kontrollitava allika viide külge panna?!
Ja püüa vähemasti oma lemmikterminite tähendust meeles pidada: DINKil ei saa (mugavus)last olla.

Aga äkki teeme sellise diili, et ma kasvatan "liha" (või olen vait, kui ei suuda või ei viitsi), aga sa lõpetad siis ka oma hoiakute levitamise siin ära?