EV energia ja julgeolek

[Kilo Tango]

...

Selle tarbimise peale laotatud 3 stsenaariumit:
1. Ainult juhitamatu tootmine - 2x rohkem päikesepaneele ja 4x rohkem maismaatuulikuid, kui praegu
2. Ainult juhitamatu tootmine - 2x rohkem paneele 4x rohkem maismaatuulikuid, lisaks 1TW meretuulepark
3. Seesama 2x rohkem päikest, 4x rohkem tuult, lisaks 3x 300MW moodulreaktorit.

...

Samas jäi (seal kuskil 0:59 kandis) silma ka selline pilt:


...

Selle krundiplaneeringu järgi paistab tõesti, et tahetakse teha 2 reaktorit ja jätta võimalus veel 2 reaktori ehitamiseks. Jaam saab olema ikka üks

Mis puutub nendesse graafikutesse, siis mind natuke häirib see, et:
1. Puudub X-telje tähistus (ma oletan, et see on mingi aasta - usutavasti 2022)
2. Puudub juhitamatu energia mahtude muutmise käsitlus aastast-aastasse. Kui kogu Euroopa lõikes võib tuuleenergia maht erineda kuni 2 KORDA aastast aastasse, siis meil siin Läänemere piirkonnas võivad need erinevused olla veel suuremad.
3. Puudub käistlus, mida hakata peale üle toodetava roheenergiaga - seda ei saa ilma lisanduva koormuseta võrku lasta. Ilmselt tuleb hakata tuugeneid maha keerama, kuid seda ei saa teha ainult turu alusel. Seda peab aktiivselt juhtima.

[Gideonic]

X telje kohta mainisin, see videos tuleb välja. See on kogu jaanuar 2022.

Muus osas suuresti nõus, kuigi erinevad esinejad mõnevõrra neid teemasid puudutasid (niipalju kui põgusalt vaatasin)

[Some]

3. Puudub käistlus, mida hakata peale üle toodetava roheenergiaga - seda ei saa ilma lisanduva koormuseta võrku lasta. Ilmselt tuleb hakata tuugeneid maha keerama, kuid seda ei saa teha ainult turu alusel. Seda peab aktiivselt juhtima.

Niipalju kui meretuuleparkide arendajate väljaütlemisi jälginud olen, siis nad tikuvad ikka sinna vesiniku poole vaatama. No pole mõtet ületootmise pärast tuugenit seisma jätta või nullhinnaga müüa kui vesinikuga saab normaalselt teenida.
Miski ülevaade Eesti vesinikueesmärkidest tulevikus:
Vesinik –kas tuleviku
kütus ja energiasalvesti?
Margus Vals
Eesti Energia juhatuse liige
https://investinpaldiski.ee/wp-content/ ... s-Vals.pdf

[Kapten Trumm]

3. Puudub käistlus, mida hakata peale üle toodetava roheenergiaga - seda ei saa ilma lisanduva koormuseta võrku lasta. Ilmselt tuleb hakata tuugeneid maha keerama, kuid seda ei saa teha ainult turu alusel. Seda peab aktiivselt juhtima.

On veel üks võimalus, mida täna juba kasutatakse. See seletab, miks EE üritab kõik suuremaid tuulepargid omandada.
Sedasi saab lihtsalt käsukorras ebavajalikud tuulikud välja lülitada, kui elektrit pole kuskile panna. Kui need hiigelpargid kuuluks eraomanikele, siis - liitumise andsid, pane see elekter kuhu tahad....sest see ületoodetud elekter tekitab juba täna võrgus probleeme.

Rohelised sellest miskipärast rääkida ei taha. Sedasi see "aktiivne juhtimine" töötab juba täna, kui installitud rohevõimsus on väike murdosa kogu elektribilansist. Mis saab, kui see kasvab 10-kordseks?

[kraal]

Eleringi kodulehel on liitumisvõimsuste rakendus. Uurige huviga palju ja kuhu saab liituda ja mis see maksab.
Läänemere ääres pole suurtel tuuleparkidel ilma suurte investeeringuteta kuhugi liituda.
https://www.elering.ee/liitumisvoimsust ... -e-gridmap

[Taaniel Tina]

Niipalju kui meretuuleparkide arendajate väljaütlemisi jälginud olen, siis nad tikuvad ikka sinna vesiniku poole vaatama.

Mis imelik äri see on? Et toodan ainult siis vesinikku kui elektri ülejääk? Ja suurema osa ajast vesinikutehas seisab või?
Kui päriselt pannakse vesiniku tootmine püsti, siis töötab ta kogu aeg ja tarbib kogu aeg elektrit, mitte ainult siis kui elektrit üle on.

[Kriku]

Kui päriselt pannakse vesiniku tootmine püsti, siis töötab ta kogu aeg ja tarbib kogu aeg elektrit, mitte ainult siis kui elektrit üle on.

Miks?

[Taaniel Tina]

Sest ma ei usu, et ärimehed panevad vesinikutehase püsti selleks, et ta suurema osa ajast seisaks.

[Some]

Kui nüüd vaadata eelmise lehekülje graafikuid, siis umbes 60% ajast jääb elektrit kõvasti üle (või isegi rohkem) meretuuleparkide jaoks. Ja elektriärikate jaoks on vaja sellest ülejääv elekter kuidagi rahaks teha, mitte nulliga tootma. Olgu siis vesinik või alumiinium vms. Vesinik on lihtsam, saab vajadusel uuesti energiaks muundada ja ei vaja peale vee muud toorainet. Kujuta meretuulepargi omaniku meelehärmi - mõnus tuul, kallid tuulikud jahvatavad mõnuga terawatte ja elektrihind on null, sest ka naabrite tuugenid lasevad täie rauaga, mida sina tuulepargi omanikuna peale hakkad? Paned kinni ja ootad kuniks elektrihind jälle sobivaks muutub? See juhtub tõenäoliselt hetkel kui tuult pole... Muide nood meretuuleparkide arendajad tahavad valitsuselt hinnagarantiid, et ükskõik mis hinnaga börsielekter on, siis neile garanteeritakse mingi hind mida nad igajuhul saavad.

[Taaniel Tina]

Ma olen vist väljendanud ennast segasel.
Kui tuugeni juurde tehakse vesinikutehas, siis see see tehas töötab kogu aeg , mitta ainult siis kui tuuleenergiat on üle. Ja kui siis vesiniku tootmisest jääb elektrit üle, siis müüakse see turule.
Vähemalt mina arvan nii ja teeks nii.
Aga igasuguste toetuste ja totatsioonide tingimustes on loomulikult kõik variandid võimalikud.

[Kilo Tango]

Ma olen vist väljendanud ennast segasel.
Kui tuugeni juurde tehakse vesinikutehas, siis see see tehas töötab kogu aeg , mitta ainult siis kui tuuleenergiat on üle. Ja kui siis vesiniku tootmisest jääb elektrit üle, siis müüakse see turule.
Vähemalt mina arvan nii ja teeks nii.
Aga igasuguste toetuste ja totatsioonide tingimustes on loomulikult kõik variandid võimalikud.

Ja miks see vesiniku eletrolüüsimise tehas praegu ei tööta? Äkki selle pärast, et kasumlikult ei ole praegu võimalik elektrist vesinikku teha? Aga mis siis tuugenite paigaldamisega muutub? Õige vastus - mitte midagi.

[Some]

1kg vesiniku tootmiseks kulub umbes 50kWh elektrienergiat. 1kg vesinikku sisaldab 33,3kWh energiat.. Täna on kõige odavam elektrihind 2,8 senti kWh, ehk sel ajal kulub 1kg vesiniku tootmiseks 1,4€. Hetkel müüakse vesinikutranspordi jaoks vesinikku hinnavahemikus vist €4-€8? Vast on aksepteeritav kasumimarginaal? Tõenäoliselt läheb muidugi hind alla kui paljud tuugeniarendajad hakkavad liigset energiat vesinukutootmisse panema.

[parkija]

Ja kuidas seda vesinikku säilitada ?
Fermi plaan oli samm edasi ja toota vesinikust ammoniaaki , sealt edasi sünteetiline kütus .

[Some]

Nagu praegugi säilitatakse. Gaas on gaas. Ega see heelium pole, mis ülivoolavana igast praost välja ronib.

[Kilo Tango]

Nagu praegugi säilitatakse. Gaas on gaas. Ega see heelium pole, mis ülivoolavana igast praost välja ronib.

Vesiniku hoidmisel on omad üsna spetsiifilised nõuded, kuna see kipub paljusid sulameid hapraks muutma.