Kliimamuutustest

[mart2]

Ma ei hakka siin kellegagi vaidlema - igal ühel oma.
Olen püüdnud isiklikku arvamust selgitada, kuid eks olen ka ainuüksi selle eest "noomida" saanud. Ju siis olen loll ...

Soovitan siiski ära kuulata järgnev link ja katsuda aru saada selle probleemi inimlikust olemusest.
Konatantin Kisin on Climate Change at Oxford Union - https://www.youtube.com/watch?v=Igke10FN7kI

Mulle isiklikult meeldib, kui lõpus mainib, tulenevalt eelnevast jutust, et keelamise asemel peaks hoopis keskenduma tehnoloogia arendamisele. Keelud ei aita ...

[Kilo Tango]

...

Mulle isiklikult meeldib, kui lõpus mainib, tulenevalt eelnevast jutust, et keelamise asemel peaks hoopis keskenduma tehnoloogia arendamisele. Keelud ei aita ...

Ja kuidas täpselt peaks see tehnoloogia arendamine käima, kui mitte läbi äristiimulite loomise ettevõtetele? Keelamine on muidugi ogar, aga Kisin rääkis hoopis millestki muust.

[Kriku]

Aga miks peaksid kogused võrreldavad olema? See, et Hiina saastab meist rohkem, ei muuda meie saasta ega selle mõju olematuks.

See on väga oluline faktor. Kui sina oled puhas aga naabrimees kõrval rehvi põletab, on ka sinu õhk kehv.

Teeme ikka vahet otseste mürkide õhku paiskamisel ja planeedi kliima mõjutamisel...

Katsu sa ülikoolist "läbi" saada ilma, et sa ei kirjuta ega usu töid alatooniga, mida tutvustab esimese semestri aine: Teaduslik filosoofia.

Oled sa ülikoolis käinud ja kui jah, siis millal?

[Madis Reivik]

...

Mulle isiklikult meeldib, kui lõpus mainib, tulenevalt eelnevast jutust, et keelamise asemel peaks hoopis keskenduma tehnoloogia arendamisele. Keelud ei aita ...

Ja kuidas täpselt peaks see tehnoloogia arendamine käima, kui mitte läbi äristiimulite loomise ettevõtetele? Keelamine on muidugi ogar, aga Kisin rääkis hoopis millestki muust.

Kahjuks keelamine toimib - RoHS on hiljutine näide. Pliitina keelati ära laiatarbeelektroonikas. Paar aastat kisa nuttu ja hala.
Aga nüüd on pliivaba tina isegi paremate omadustega ja on isegi pliivaba tina mis on MADALAMA sulamistemperatuuriga.

80ndateni kasutati palju klorineeritud puhastusvedelikke, jube mürk. Nüüd ammu keelatud .. aga autosid saab ikka värvida ja elektroonika keerukus on ka tõusnud.
Keermestamiseks olid pastad, mis sisaldasid pliid. Jällegi, 40 aastat juba keelatud ja selle asemel pinnakatetega keermepuurid.

Pliiga bensiin - miks seda sodi üldse vaja oli toota ?

Jne

[croman40]

Esiteks: Selle jaoks ongi kõiksugu kliimalepped. Väide, et Aasia ja Aafrika sellega kaasa ei tule, ei päde.
Teiseks: Ei ole võimalik kusagil planeedi nurgas kliimaleppeid ignoreerida. Sest see toob kaasa kogu selle kliimalepingu lagunemise (üks osapool saab lepinguväliseid eeliseid). Sestap ei ole oluline niivõrd koguheide, kuivõrd heide elaniku kohta.

Huvitavamad graafikud on tulevikku prognoosivad. Näide 2030. a kohta, kus Euroopa heide jääb Hiinast juba 2x väiksemaks (ikka inimese kohta) https://www.iea.org/data-and-statistics ... io-in-2030
Nüüd liigutame mõttes 2050.a Euroopa vasakusse serva 0 peale ja hindame ülejäänut maailma. Kellele jäävad eelised?

[Kilo Tango]

... Kellele jäävad eelised?
...

No juhul, kui Euroopa selle protsessi kenasti välja mängib, siis Euroopale. Ei maksa kapitalismi kohanemisvõimet alahinnata.

[Marvin]

No juhul, kui Euroopa selle protsessi kenasti välja mängib, siis Euroopale. Ei maksa kapitalismi kohanemisvõimet alahinnata.

Kapitalismi kujundamine riigikapitalismiks on kogu Euroopas hoolega käimas. Vähem turgu tähendab vähem kapitalismi ning vähem kapitalismi tähendab vähem kohanemisvõimet. Mitte mingist kenasti välja mängimisest ei maksa unistada.
Ja muidugi ei maksa alahinnata ideoloogiast laetud bürokraatia võimet asju tuksi keerata. Ning meeldetuletus, et totalitaarsed riigid lepivad kokku täpselt nii kauaks kui see neile kasulik on, on samuti kohane.
Hiina mängib Euroopa sinisilmsusest siin jackpoti välja, ja see ei ole kindlasti maailmale parem kui venemaa õilmitsemine ressursside otsas.
Halvad ajad on ees.

[Health]

Hiina mängib Euroopa sinisilmsusest siin jackpoti välja.

Oleme nüüd ausad, Hiina on ammu juba Lääne sinisilmsusest oma jackpoti kättesaanud. Ise asi muidugi kui kauaks neile seda jätkub.

[Manurhin]

Pliiga bensiin - miks seda sodi üldse vaja oli toota ?

Tetraetüülplii parandas bensiini detonatsioonikindlust ja vanadel püstklappidega mootoritel toimis klappidele omamoodi määrdena. Tänapäeval on saadaval pliiasendaja, mida on soovitav oma uunikumile (pliivaba) bensiini hulka segada.

[Madis Reivik]

Kindlasti parandas aga alternatiivid olid juba algusest peale olemas.

[Manurhin]

Kindlasti parandas aga alternatiivid olid juba algusest peale olemas.

Missugused alternatiivid täpasemalt (mis mootorit seestpoolt roostetama ei ajaks)? Muideks, pliibensiin kadus maailmas kasutuselt alles paar aastat tagasi: https://www.nationalgeographic.com/envi ... leaded-gas

[Madis Reivik]

See on ju täiesti offtopic hetkel. Detonatsioonivastaseid lisandeid on teisigi ning mille poolest praegune mootor niiväga erineb "pliiaegsest" ?

Postituse mõte oli et kui midagi ära keelatakse, siis alguses on tunne et nüüd tuleb maailma lõpp aga paari aasta pärast on kõik sama hea või paremgi.

[Marvin]

Detonatsioonivastaseid lisandeid on teisigi ning mille poolest praegune mootor niiväga erineb "pliiaegsest" ?

Seda sai siin juba mainitud, kuid kui meelde ei jäänud, siis tuletan meelde - katalüsaatorid ja klapipesad. Ühtesid polnud vanasti, teised nõudsid pliibensiini. Üks ei salli pliid, teine nõuab.

[MadMan]

EU rohepööret nimetatakse ka regulatiivseks imperialismiks, mis paneb halvemasse olukorda just arenevad riigid.

“We see a regulatory imperialism by the EU whereby Brussels sees itself as an exporter of rules to third countries — as the legislators of the world,” said Philippe De Baere, managing partner at law firm Van Bael & Bellis.

https://www.politico.eu/article/eu-gree ... eutrality/

[Kriku]

Kole lugu küll, aga seda on ajaloos palju kordi tehtud - püütud oma kaubanduspartnerile mingeid oma reegleid kehtestada. Money talks, bullshit walks.

EL peaks seda hoopi laiaulatuslikumalt ja süstemaatiliselt tegema, et vältida olukorda, milles keskkonda kahjustavad tegevused lihtsalt arengumaadesse kolivad. Vaat' see on minu arust palju hullem neokolonialismi vorm