Kliimamuutustest

[MadMan]

CO2 tasemest ja taimedest üks pikk ja keeruline lugemine:
https://nph.onlinelibrary.wiley.com/doi ... 10.03441.x
Kokkuvõtvalt - kui CO2 tase on madal, siis taimedel fotosüntees ja kasv aeglustuvad märgatavalt kuni väljasuremiseni. Autor toob isegi seose, et põllumajandus tekkis tänu positiivsele CO2 trendile atmosfääris.

CO2 kvoot on harilik habememaks, millel pole teaduse ega kliimaga midagi pistmist.

Et mitte jääda üldsõnaliseks hüüdjahääleks internetikõrbes.

EU kvooditurg on räsitud spekulatsioonidest ja hinnakõikumistest ning ei täida oma eesmärki.
https://www.euractiv.com/section/energy ... eens-warn/

An independent report commissioned by the lawmakers found design flaws on the EU carbon market mean it is not fit for purpose, despite the EU lauding it as a key instrument to drive reductions in emissions.

Europol - kvoodikaubandusega seotud pettused on sagedased ja suuremahulised (kuni 5 miljardit eurot)
https://www.europol.europa.eu/media-pre ... n-taxpayer

The European Union (EU) Emission Trading System (ETS) has been the victim of fraudulent traders in the past 18 months. This resulted in losses of approximately 5 billion euros for several national tax revenues. It is estimated that in some countries, up to 90% of the whole market volume was caused by fraudulent activities.

Greenpeace hinnangul on ETS sobimatu ja kahjustab kõige rohkem väikese sissetulekuga isikuid ilma kliimaeesmärke saavutamata.
https://www.euronews.com/my-europe/2021 ... troversial

Greenpeace has called the Fit For 55 initiative "unfit" for the climate crisis and said the new ETS "could harm poorer households, with no guarantee of meaningful emission cuts".

CO2 maksustamine omab mõtet vaid globaalsel tasandil ja seda just kivisöe osas, kuid ilma Hiinat kaasamata on tulemus olematu.
http://hassler-j.iies.su.se/PAPERS/HKOR.pdf

ETSi mõju CO2 õhkupaiskamise osas on olnud minimaalne.
https://www.lse.ac.uk/granthaminstitute ... system.pdf

[Kriku]

CO2 kvoot on harilik habememaks, millel pole teaduse ega kliimaga midagi pistmist.

Hoiatus järjepideva teemasolkimise eest sisutute hüüatustega.

[Kilo Tango]

CO2 tasemest ja taimedest üks pikk ja keeruline lugemine:
https://nph.onlinelibrary.wiley.com/doi ... 10.03441.x
Kokkuvõtvalt - kui CO2 tase on madal, siis taimedel fotosüntees ja kasv aeglustuvad märgatavalt kuni väljasuremiseni. Autor toob isegi seose, et põllumajandus tekkis tänu positiivsele CO2 trendile atmosfääris.

...

No see, et atmosfääris sisalduv CO2 mõjutab fotosünteesi kiirust ei ole nüüd küll mingi üllatus. Ka tõsiasi, et ajalooliselt on olnud perioode, kus CO2 tase on olnud väga madal, mis on omakorda toonud kaasa rohemassi vähenemise ja CO2 taseme suurenemise atmosfääris ei tohiks kellelegi uudisena tulla. Ökoloogilised süsteemid oma tasakaalu nii hoiavadki - kogu aeg käib mingi uitamine tasakaalupunkti ümber. Siingi teemas on olnud näiteks juttu uuringust, mis näitas, et on toimunud oluline biomassi juurdekasv, mis osaliselt neutraliseerib lisanduvat CO2. Aga ainult osaliselt ja ainult pehmendab selle mõjusid.

Aga ohtu, et meie CO2 tase langeb liiga madalaks ma küll kuskilt servast ei näe. Ammugi mitte sellest uuringust, mis uurib taimede vastuseid madalatele atmosfääri süsinikdioksiidi (CO2) kontsentratsioonidele, mis esinesid Maa geoloogilises minevikus. Uuringus keskenduti sellele, kuidas taimed nendele tingimustele kohanesid, mis on oluline taimede vastuste ennustamiseks tulevastele keskkonnamuutustele.

Üleüldse ei saa ma aru, miks peaks Eestis keegi levitama seda USA vabariiklaste propagandat, et "CO2-l ei ole häda midagi". Meile on julgeoleku vaatevinklist hädavajalik muuta energiatootmine võimalikult madala CO2 heitmega protsessiks, kuna CO2 väljastavad energiasisendid rikastavad peamiselt Venemaad.

Ma selle habememaksu haugatuse jätaks kommenteerimata muus osas, kui et see näitab oponendi taset.

[Kriku]

Europol - kvoodikaubandusega seotud pettused on sagedased ja suuremahulised (kuni 5 miljardit eurot)
https://www.europol.europa.eu/media-pre ... n-taxpayer

The European Union (EU) Emission Trading System (ETS) has been the victim of fraudulent traders in the past 18 months. This resulted in losses of approximately 5 billion euros for several national tax revenues. It is estimated that in some countries, up to 90% of the whole market volume was caused by fraudulent activities.

Detsember 2009.

Näiteks käibemaksupettuste mahtu hinnatakse 50 miljardile: https://www.eppo.europa.eu/en/news/eppo ... ised-crime Tõsi küll, 90% mahust see vist kuskil ei moodusta(nud).

ETSi mõju CO2 õhkupaiskamise osas on olnud minimaalne.
https://www.lse.ac.uk/granthaminstitute ... system.pdf

Jaanuar 2013.

[mart2]

Huvitav -

... It is estimated that in some countries, up to 90% of the whole market volume was caused by fraudulent activities.

Detsember 2009.
Näiteks käibemaksupettuste mahtu hinnatakse 50 miljardile: https://www.eppo.europa.eu/en/news/eppo ... ised-crime Tõsi küll, 90% mahust see vist kuskil ei moodusta(nud).
...

Algses viites oli märge "hinnannguliselt OSADES maades" ja seda nüüd ümber lükata väitega "tõsi küll ... vist" on natuke selline ...

[Kriku]

Ma ei üritanud toda 14 aasta tagust hinnangut ümber lükata, mul on muudki teha. Loe palun uuesti, mis ma kirjutasin.

[mart2]

No kui ei lükanud ümber, siis polnud ka eriti sellisel vastamisel mõtet.

Lõpp.

[Kriku]

Jah, muidugi on mõtet vaid neil vastustel, mis midagi varem postitatut ümber lükkavad

[MadMan]

Kriku märkus on õige, et andmed on vanad, kuid värskemad uuringud annavad sama tulemuse (2-4%).
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1918128117

We find that the EU ETS saved about 1.2 billion tons of CO2 between 2008 and 2016 (3.8%) relative to a world without carbon markets, or almost half of what EU governments promised to reduce under their Kyoto Protocol commitments.

Tegemist on muidugi kõige ehtsama pakazuhhaga, sest kõik see "kokku hoitud" CO2 on mitmekordselt õhku paisatud Hiinas.
Võrrelge Hiina emissiooni kasvu Euroopa langusega. ETS mõju on olnud lihtsalt tootmise eksportimine Hiinasse nagu võib järeldada ka eespool välja toodud kaubanduse statistikast.

https://www.climatechangenews.com/2017/ ... ly-peaked/
2021 oli Hiina koguemissioon 11,472 miljonit tonni, seega on kasv jätkunud.
https://www.statista.com/statistics/239 ... -in-china/

[Kriku]

See on nüüd küsimust sellest, kas näiteks Hiina elektritootmise kasvu veab eksport EU-sse. Kahtlen.


https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=53959

[Kilo Tango]

See on nüüd küsimust sellest, kas näiteks Hiina elektritootmise kasvu veab eksport EU-sse. Kahtlen.

...

Hiina CO2 järsk kasv ei tule mitte niivõrd elektri tootmise kasvust (seda ka), kuivõrd terasetööstuse mahtude kasvust, kuhu Hiina on investeerinud rämedalt subsiidiume. Nad on jõudnud sinnamaale, et neil ei ole toodetavat terast enam kusagile panna. Kogu see siiditee 2 projekt on väidetavalt mõeldud selleks, et toodetavat terast oleks kusaigle panna. Ka kokku kukkunud kinnisvarasektor annab terasetootmisele tõsise löögi.

[Kapten Trumm]

CO2 maksustamine omab mõtet vaid globaalsel tasandil ja seda just kivisöe osas, kuid ilma Hiinat kaasamata on tulemus olematu.

Kas teile ei tundu, kuipalju probleeme lahendaks Hiina (ootamatu) nukemine?
1. kliimasoojenemine peatuks lähimaks 10-ks aastaks, kliimasoojenemise peatab inimtekkeline tuumatalv
2. üks geopoliitiline riskitegur kaoks
3. Venemaa agressioonide toetaja kaoks, Taiwani probleem laheneks.
....
.....

[avrnbr]

A kes teile siis Iphonesid tootma hakkaks?

[Kriku]

USA tahab vähendada autode emissioone 56 protsenti aastaks 2032: https://www.err.ee/1608946208/usa-tahab ... staks-2032

[MadMan]

Kliimast teadlase pilgu läbi.
https://teadus.postimees.ee/7753990/kli ... muutusteks