Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Rebane11 »

Huvitav, milline on praegu Ukraina dessandi võimekus. Pontoonsillad üle Dnepri ja muu selline.
Ghostship
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Ghostship »

Gideonic kirjutas: 14 Apr, 2023 14:30
Nii et ei olnud mingi kiire luure ja loobumine. Pikemaajalisem ja üsna intensiivne ettevõtmine oli. Terminiks sobiks vist pigem kompamisrünnak?
Kui kasvõi 50% sellest kirjeldusest tõele vastab, siis mina nimetaks seda tühistatud erioperatsiooniks. Mis teeks sellest ajaloo mõttes ühe huvitava juhtumi. Eriüksuste operatsioonid (amfiibsed) üldiselt kas õnnestuvad või lähevad täiesti nässu. Väga tihti sellise mahuga asja pooleli vist jäetud ei ole.
Miks mulle kogu see jutt kahtlane tundub. Esiteks see jutt, et venelased olid nii hästi ette valmistunud. See ei saanud küll kuidagi üllatusena tulla. Enerhodar oli kogu aeg hästi drooniluurega kaetud. Isegi üksikute masinate peitmist hoonetesse salvestati. Aga see selleks. Põhiküsimus ikkagi, miks venelased ei suutnud mitte mingit mõistlikku propat toota? Nende nutulaulule, millele nad sellel ajal väga aktiivselt rõhusid, kuidas ukrainlased tahavad tuumakatasroofi korraldada, oleks väga hea materjal olnud sealt kalda pealt või kasvõi Dneprist mõni tapetud ukrainlane välja õngitseda, näidata kuuliauke tuumajaama betoonaias ja juurde NATO moona kestasid. Lisaks video kuidas kiirpaadid ähvardavalt kaldale lähenevad. Korralik kaitse üles ehitatud, aga ühtegi drooni või kaamerat ei taibanud kaasa võtta?
Ainus mis võiks kinnitada, et midagi suuremahulist võis plaanis olla - see veider episood pargastega. Ei usu, et venelastel nii loogiline fantaasia on. Nendel oleks omast ajuehitusest tulenevalt dessanti toetanud pigem NATO miniallveelaevad või dresseeritud Läänemere lahingmorsad. Kuskil mingid pargased võisid olla küll. See seletaks kuidas oleks edu korral varustatud. Võidi midagi ka põhja lasta, sest erinevalt väikesest zodiacist oleks see päris lihtne sihtmärk laia jõe peal.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Kilo Tango kirjutas: 14 Apr, 2023 11:05 Melitopol ja Berdjansk on ikka suti erinevad kohad. Olemasolevate piltide järgi on kõige vähem kindlustusi just sellel suunal (ülevalt Berdjanski peale).
Jah. Neid n.ö. "uusi" kaitseliine on Berdjanski suunal kõvasti vähem ja Mariupoli suunal (Ugledar-Volnovaha-Mariupol) on umbes sama seis. Aga Mariupolini on rindejoonest ca 30km vähem minna.
.
Pilt https://ukrainawar.blogspot.com/2023/02 ... -mida.html
.

Tegelikult Ugledarist Mariupoli poole alloleval kaardil olevate "uute kaitseliinide" taga midagi "uut" eriti rohkem pole.
.
Ugledar Volnovaha Berdjansk Topo.png
Berdjanski suunal on nii teele jääva Kuibõshevi kui Berdjanski enda juures midagi uuemat (juurde)ehitatud.
.
Kuibõshevo-Berdjansk Topo.png
.
Berdjansk Topo.png
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kilo Tango »

Fucs kirjutas: 14 Apr, 2023 15:27 ...
Jah. Neid n.ö. "uusi" kaitseliine on Berdjanski suunal kõvasti vähem ja Mariupoli suunal (Ugledar-Volnovaha-Mariupol) on umbes sama seis. Aga Mariupolini on rindejoonest ca 30km vähem minna.
...
See kõik sõltub eesmärgist. Kui eesmärk on tulla pehmema koha kaudu nende Melitopoli kaitseliinide taha, siis on Berdjanski suund parem. Kui eesmärk on tingimata Aasovini jõuda, siis Mariupol. Kuna Ukrainal on soov siiski oma territoorium vabastada, siis mina oma rumala tsivilistipeakesega:
1. Seoks mingi osa Melitopoli kontingendist petterünnakuga
2. Avaks Berdjanski suuna ja liiguks sealt võimalikult kiiresti kaevikujoonte taha. See loob kaitsjate hulgas terve hulga segadust ja muudab kaitse planeerimise ja juhtimise keerulisemaks.
3. Kui hakatakse liigutama Melitopoli alt vägesid ära Berdjanski poolt tuleva rünnaku vastu, siis avaks suuna üle Dnipro.

Selline plaan võiks mõneti seletada ka Ukraina idasuuna kulutamistaktikat, mis tagab selle, et sedasorti tegevuskava käiku laskmisel on oht idatiivalt kergemini hallatav.

Kui teostatav see on - pole udust aimugi. Kas see on ka hea plaan - sama vastus.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Wagner PMC juht Prigozhin avaldas artikli, milles kutsus üles lõpetama sõda ja asuma okupeeritud aladele. Prigožinist sai esimene Venemaa meediainimene, kes rääkis avalikult sõja lõpetamisest. See võib näidata nii kasvavaid poliitilisi ambitsioone kui ka üldist sõjaväsimust. «Ametivõimude ja kogu ühiskonna jaoks on täna vaja sõjalises erioperatsioonis mingisugunegi punkt panna. Ideaalne variant on teatada SMO lõppemisest, teavitada kõiki, et Venemaa on saavutanud kavandatud tulemused ja mõnes mõttes oleme need ka tegelikult saavutanud. Oleme hävitanud tohutul hulgal Ukraina relvajõudude võitlejaid ja võime endale teada anda, et SMO ülesanded on täidetud.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1647119958000775169
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Miki »

SEPKA
Kinnitamata andmetel sooritasid Ukraina relvajõud eduka rünnaku Marfopolile, saades kontrolli nelja asula üle…
https://t.me/WarZonesInc/42429
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

wk2 kirjutas: 15 Apr, 2023 12:10
Wagner PMC juht Prigozhin avaldas artikli, milles kutsus üles lõpetama sõda ja asuma okupeeritud aladele. Prigožinist sai esimene Venemaa meediainimene, kes rääkis avalikult sõja lõpetamisest. See võib näidata nii kasvavaid poliitilisi ambitsioone kui ka üldist sõjaväsimust. «Ametivõimude ja kogu ühiskonna jaoks on täna vaja sõjalises erioperatsioonis mingisugunegi punkt panna. Ideaalne variant on teatada SMO lõppemisest, teavitada kõiki, et Venemaa on saavutanud kavandatud tulemused ja mõnes mõttes oleme need ka tegelikult saavutanud. Oleme hävitanud tohutul hulgal Ukraina relvajõudude võitlejaid ja võime endale teada anda, et SMO ülesanded on täidetud.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1647119958000775169
Sisuliselt kutsub Prigožin üles puhastusele:
ISW juhib tähelepanu Prigožini poolt reedel avaldatud esseele, kus ta märkis, et Ukraina pealetung tuleb tõenäoliselt pigem edukas. Süüdi on tema sõnul Vene relvajõududes valitsev kriis, mille eest omakorda vastutab Kremlist sõltumatult tegutsev „süvariik.“ Prigožini sõnul saboteerib see Vene ametiorganitesse imbunud salaselts sõjategevust selleks, et vältida enda mugava elustiili ohustamist, mida Vene patriotismi tugevnemine tema sõnul kaasa võiks tuua. Seetõttu taotlevad nad Kremlilt tõsiseid järeleandmisi ja Vene riiklike huvide reetmist, mille hulka võib kuuluda koguni okupeeritud territooriumi tagastamine, kirjutab Prigožin.

Kuna Ukraina on sõja käigus totaalselt muutunud ning lõplikult Venemaa vastu orienteerunud, siis Wagneri omaniku sõnul pole Venemaal muud valikut kui sõda jätkata, isegi kui tulemuseks on ajutine näilik kaotus. Sõjaline lüüasaamine paneks tema prognoosi järgi kasvama venelaste patriootlikud tunded ja aitaks valla päästa järgmist, võidukat sõda.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120173436 ... oopis-voit
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Laupäeva, 15. aprilli pärastlõunal raputasid okupeeritud Rubižnet võimsad plahvatused. Varem sattus rünnaku alla Vene armee baas. Video
https://www.dialog.ua/war/271804_1681561539
https://twitter.com/aneczka07/status/16 ... 1923130370
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Sevastopoli laht on suletud. Toimuvad ennetavad tööd "allveelaevade- ja sabotaažikaitses".
Sevastopoli lahe sissepääsu juurde paigaldati ujuvkonstruktsioonid. Moodulid katavad umbes poole lahe sissepääsust, mille laius on ca. 400 meetrit.
Väidetavalt on õhuruum ka suletud. Meretransport on peatatud - hämatakse, suht erinevad versioonid.
Vene maskeerib/peidab õhutõrjet, militaar masinaid tsiviil hoonete, ja tehnika hulka.
TASS on volitatud ...https://t.me/tass_agency/188146
Tegelikult toimuvat miski "erakordne sebimine" ka teistes, just merega piirnevates, asulates, linnades, silla piirkonnas.
Kontrollitakse masinaid, inimesi, hooneid.
Eraldusmärkideta FSB esindajad olevat "asja taga". Ei tea. Sebimise põhjustest tegelikult vaikitakse.

Umbes kolmandik Donetski oblasti elanikest on venemaa poolehoidjad. ( Pavlo Kyrylenko - https://tehnopolis.com.ua/index.php?opt ... &Itemid=34)
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ruger »

UKR pool Bahmuti piirkonnas orkide kaevikut rullimas granaatidega. Hulgaliselt surnud orke.
https://twitter.com/nevedimka123/status ... 0666435586
Viimati muutis ruger, 16 Apr, 2023 10:20, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Toimub siis ikka aktiivne kaitse, kuigi see kaardile & säutsudesse süstemaatiliselt ei jõua.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Relvajõud tõrjusid eilse päeva jooksul üle 60 venemaa rünnaku Lymani, Bahmuti, Avdiivi ja Marini suunal.
Netis on kajastatud palju optimistlikke "töövõite" - vangid, purustatud vene tehnika, katki tehtud varustuse laod, üksikvõitlejate kangelaslikkus, jne.
Venelane täiendab oma lahinguüksuste kaotusi väikeste väljaõpetatud isikkoosseisu rühmadega. (https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... 185kbTSrPl)
(Praktiliselt, aktiivses rindetsoonis ei ole loll-mobikuid - vähemalt, juurde ei tooda, ei tarnita ; näit. valgevene suunalt, laagritest, tuleb kokku harjutatud väiksemaid väeosi, iganädalaselt. Sama Krimmist, venemaalt. Vene nö. "sõltumatud" säutsujad on "kadumas" või umbes nii)

Ukraina relvajõudude kaitseoperatsioonide peamist eesmärk - vene lahingupotentsiaali plaanipärane/sihikindel hävitamine.
(https://kontrakty.ua/article/215902)
Viimati muutis Turist 47, 16 Apr, 2023 7:55, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Nii vähe kui mina aru saan, peaks strateegiline eesmärk praegu olema mitte territooriumi vabastamine, vaid iga järgneva vene mobiliseeritute laine võimalikult efektiivne kasti löömine, toimugu see siis kaitses või peale tungides. Seni, kuni Venemaa sõidutab neid kallurite kaupa Bahmuti ja muid kindlustatud punkte ründama, on efektiivne neid seal hakkida. Kui Venemaa sellest lõpuks loobuma peaks ja kaitsesõjale üle minema, on lugu teine.

Venelastel oli tõenäoliselt plaanis kampaania pärast Donetski oblasti vallutamist võidukalt lõppenuks kuulutada ja oma niinimetatud piiride kaitsele asuda, aga sellega läks nii nagu tavaliselt. Kui nad ükskord vähendatud mahus Donbassi vallutamise oma eesmärkide täitmiseks kuulutavad (see hetk ei pruugi enam väga kaugel olla - võimalik, et Ukrainale on lekitatud, et see toimub pärast Bahmuti vallutamist), siis on Ukraina toetajate jaoks tõehetk käes. Kui Venemaa avalikult kuulutab, et on valmis sõda lõpetama praeguse rindejoonega määratletud piirides, siis järgnevad sellele kasulike idiootide ning Venemaal ärihuve omavate kodanike ovatsioonid, kuid edukaks pealetungiks selle olukorra muutmiseks vajaks Ukraina palju rohkem moona, kui seni saanud on.

Ootame ära, mis rollis T55-d fotodele ilmuvad. Kui nad rindel tankidena ringi sõidaks, siis oleks Venemaal näpud ikka väga põhjas ja väga huvitav, millega nad aasta pärast sõdima hakkaks. Kui nad kaitseliinidesse statsionaarselt istuma pandaks, ei näitaks see suurt midagi.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Venelastel oli tõenäoliselt plaanis ...
Eile oli pikem venelaste "analüütiline kuulamise lugu", kus spetsialistid teatasivad, et enne 9.maid vene enda rünnakute plaane ei muuda.
Olevat selline sõjalis-poliitiline-emotsionaalne sõdimise plaan. Ei tea.
Huviline78
Liige
Postitusi: 1906
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Huviline78 »

Ukrainlased tegelevad rünnakule minevate meeste ettevalmistamisega.

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3441843200
https://twitter.com/Tendar/status/1647346342224711683

Parasiidid on Bahkmutis ületanud raudtee nn kaitse rindejoone ka päris suures ulatuses.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 56777&z=15
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Lothabi ja 5 külalist