Fucs kirjutas: ↑07 Mai, 2023 19:02
Lihtsalt avaldan oma profaani arvamust selle nn lõime kohta mida Soome major kiidab....
* See "doktrinaalne mall" ei sobi praegu UKR Zaporožje lõigu iseloomustamiseks, kuna "doktrinaalne mall" näeb ette kaitsja poole peal korralikult (doktriini järgi) välja õpetatud ja varustatud üksuseid, s.h. raskeralvastusega manööverüksuseid, 100% toimivat õhuväge, vajalikul hulgal ja 100% moonaga varustatud kaudtuleüksuseid, kõrgelt motiveeritud jalaväge ja toimivat logistikat (ning medevac-i - olematu medevac võimekus mõjub otseselt vägede motivatsioonile ja moraalile). IMHO VF-l seda kõike seal "eeldatud doktrinaalses mahus ja kvaliteedis" pole.
* Ei ole kindel (ei saa aru millel põhineb kindlus), et VF "saavutab kiiresti tule- ja õhuüleoleku ning hoiab seda üleolekut kogu lahinguväljal". Praegune lahingutegevus ka kõige kuumemates lõikudes seda arvamust ei toeta.
* Skeem sellest "kuidas Venemaa kaitseskeem seal rakendatuna välja näeb" põhineb millistel allikatel, ei saa aru, aga oleks huvitav teada. Skeemile on kolme kaitseliini sügavuselt joonistatud 37 motoriseeritud jalaväe pataljoni + 8 pataljoni (reserv?) kaugemale tagalasse. Kokku 45 pataljoni. Aga muud üksused peale motoriseeritud jalaväe pataljonide? Kas, kui palju ja kus need on? Ongi sihilikult kõik pataljonid märgitud motoriseeritud jalaväe pataljonideks?
...
Fucs, suured tänud põhjalikult vastamast, väga meeldis mõttekäik ja palju head uut infot!
Tegin oma postituse lennujaamas kahe lennu vahel, kui ootamatullt läks kiireks, seega jäi olulist infot lisamata:
- Postituse lõime autor nn "Armchair Copelord" on tõesti paras vatt, kes sõja alguses kustutas oma youtube kanali kui tema ennustused vattide suurest edust läbi kukkusid. Seepärast viitasin ka Soome majori lõimele (milles oli oluliselt mõistlikum vestlus kui algpostituse kommentaarides).
- Soome Major tegelikult ei kiitnud kogu lõime, ega üldse eriti midagi mis puudutab vene armee võimekust antud kontekstis, vaid lihtsalt kirjeldab kuidas peaks sügavat kaitset korraldama.
- Ei usu ka ise et Ukraina läheb nii lollilt lihtsalt "laupa sõitma". Samas mõnes rindelõigus võib siiski osutuda vajalikuks ka toore jõuga läbi suruda.
Kusjuures olen ka seda aegajalt märganud.. Antud majori puhul ma nii kaugele küll ei läheks. Vähemalt kunkis ta räägib oma erialal on jutt minumeelest pigem vägagi informatiivne (soomusvägedes on ta olnud T-55 aegadest saadik ja õpetab välja aastakümneid juba Soome ajateenijaid). Ülal mainisin mis osa ta tegelikult sealt esile tõi. Tõsi ta on et tema on muidugi teoreetik ja ukrainlased praktikud, aga niipalju kui Soome väljaõppege tasemega kursis olen, siis pigem ülearu ei norkis selle kallal.Health kirjutas: ↑07 Mai, 2023 19:31 Jääb mulje, et põhjanaabrid vaatavadki natukene... Huvitava pilguga seda konflikti. Suhtlen mõne teiselt poolt lahte pärit tuttavaga no ja te ei oskaks uskuda mis solki sealt vahepeal tuleb. Olen täiesti nõus, et vasikavaimustusse pole ka vaja langeda aga ei ole absoluutselt mõtet ausanäoga kaasanoogutada kui põder otsustab valimatult mingeid vandipropagandiste tiraažeerida.
Kogu sõja vältel on ta russide tegevusti ikka üsna kõvasti naeruvääristanud, aga kostab ka kriitikat Ukrainlaste aadressil, mis mind vähemalt senimaani väga häirinud ei ole. Näiteks nähes Bradley'de katusel sõitmine videot, ei väida ta midagi, aga loodab et lahingtsoonis suurtükitule ulatuses seda siiski ei tehta. Bradley katus ei ole päris BMP kõrgusel, sealt on hulka keerulisem jalavigastuseta kiiresti alla ronida ka)
Tule nüüd tagasi Fucsi postiuse juurde. Üldiselt nõustun arutelu ja järeldustega (noh vähemasti 98%), eriti joonistatu vs tegelikkus üksuste ja vattide üksuste kvaliteedi küsitavuse osas.
Tahtsin lisada ainult "tasakaalustamiseks" paar punkti (olles kordu juba sellise vildaka mõtlemisega pessimist):
Ma tõesti ei mäletanudm et see number oli nii suur, kuid ka nende brigaadide juures on tegu ju enamasti mobiliseeritute ja vabatahtlikutega kes on saanud väga varieeruva tasemega väljaõpet. Tekib ka küsimus et millega nad varustatud on, arvestades Lääne antud abi naeruväärset vähesust. Osaliselt kindlasti vattidelt saadud ja taastatud trofeetehnikaga, aga numbrid viitavad ikkagi sellele et suur on neist pataljonidest pigem džiipidel kergjalavägi.* UKR meh.brigaadides on keskmiselt 6-7 pataljoni
* 100 pataljoni (mis seal vajaduseks välja käiakse) on umbes 14-16 brigaadi.
* UKR formeeris ümber või nullist kevadiseks pealetungiks täiendavalt juurde ca 18 brigaadi.
9 Brigaadi on teatavasti varustatud NATO poolt (kuigi tehnika numbreid vaadates tundub, et ka seal on ainult 1-2 korraliku mehhaniseeritud pataljoni ja ülejäänud on kergem kraam). Ülejäänud 9 puhul on ka üsna ebaselge väljaõppe kvaliteet (sest NATO maadesse nad ei jõundud) ja varustus.
100% nõus et see väljendusviis on täielik hüperbool. Suurtükiväe osas nad kindlasti ei saavuta seda. Samas Hersonis suutsid vene lennukid ja kopterid täitsa edukalt ukraina üksuseid peedistada (olid ju ainukesed üksused mille tegevust telegrammikanalid kiitsid) ja see oli ilma Ukraina poolt suuremate sügavustesse tungimisteta.Fucs kirjutas: Ei ole kindel (ei saa aru millel põhineb kindlus), et VF "saavutab kiiresti tule- ja õhuüleoleku ning hoiab seda üleolekut kogu lahinguväljal". Praegune lahingutegevus ka kõige kuumemates lõikudes seda arvamust ei toeta.
Kui aga Ukrainlased peaksid suutma tungida mitukümmend kilomeetrit sügavale 2. - 3. kaitseliini kanti, siis ma küll ei näe, kuidas nad seal suudaks vene õhuülekaalu nullida. Kopterite Su-25 ja taktikalise lennuväe vastu kindlasti, aga (vähemalt kümnete kilomeetrite tagant) välja tulistatud täppispommidega on probleeme juba ka Bahmutis ja Avdiivka lähedal. Ette toodud õhutõrjet peab kaitsma ju nii suurtükitule, MLRS'ide, Lancet droonide jpm eest.
oma Audiga orbiidile lasta (mis iseenesest vajab mingit ettevalmistusaega, et tugevat seost siin vedada). Prilepin sai paugu roolis jalgadesse.
Kargati rajoonis. Teadaolevalt saadeti Barabinski ja Tšanovski rajoonist põlengukohale lisajõude tulekahju kustutamiseks.
