Vene-Ukraina sõda II osa

[Peeter]

Tooksin veel ühe mõõte ja vaatenurga siia tammi õhkimise juurde: Kui sõjategevus 2014 algas, siis nägin (ja ka ise kuulsin Zellost) korduvalt läbi jooksmas teemat, et kui kahe poole vahel üritatigi kuskil piirkonnas hoiduda asja teravaks ja lahinguks ajamisest, siis otsustavatel momentidel sekkusid (justkui ässitajatena) mingisugused hästi relvastatud ja hästi varustatud jõud, kes ilmusid justkui "ei-tea-kustkohast?" mustades eraldusmärkideta tunkedes, andsid provotseerimiseks vajadusel ka mõlemale poole tina (ka Vere poolele) ja siis kadusid. Neid ei suudetud päris tükk aega tabada, aga ükskord said veremeelsed nende pesa kätte ja tahtsid minna neid kinni võtma. Kiirelt tuli kuskilt ülevalt käsk: "Kohe tagasi, ei mingit tõmblemist. Need on meie omad. Vajadusel kaitsete hoopis! See on käsk!"
Ma ka praegu ütleks, et aegajalt tekib tunne, et orklandi poole peal on kuskil mingeid jõude, kes järjekindlalt tegelevad sõja eskaleerimise katsetega suuremale tasandile. Saavutamaks sõda Nato-ga, orklandi üldmobilisatsiooni, Vere-Valgevere-Hiina-krst sõjakoaltsiooni jne.
Ka see pauk oli ju orkide armeele endale ootamatu.

[an2]

https://censor.net/en/video_news/342312 ... rsky_video

Bahmuti ümbruses liigutakse edasi.
Ukraina Julgeolekunõukogu sekretäri Oleksii Danilov sõnul kaotasid verelased Bahmuti ründamisel 23000 meest aga ukrainlaste kaotused olid 7,5 korda väiksemad.

[olavsu1]

Hetke info põhjal tundub, et venelased tegid tammi kas meelega natuke katki või tegid seda lihtsalt vene moodi - ükskõikselt, läbimõtlematult ja robustselt.

Kuna sama veehoidla ääres asub ka Zaporizzja tuumajaam, mis saab jahutusvett sealt, siis sealsed raportid näitavad, et veehoidla tase pole kardetud ulatuses siiski avanenud ehk siis - tammis olev auk on liiga väike, et seda veehoidlat "kuivaks" lasta (alles jääks ainult jõesäng) ja jõgi toob vett piisavalt juurde, et kompenseerida äravoolu.

Kokkuvõttes sellise tegevuse all kannatab peamiselt tsiviilelanikkond.

sel tuumajaamal on ikka omaette jahutusvee reservuaar. iseasi kas ja kuidas separaator tamm vastu peb kui üks pool trastiliselt tühjeneb.

[Manurhin]

Vaatasin huvi pärast natuke seismoloogilisi andmeid, aga kuskilt ei paista, et eile kella 3 paiku hommikul sealkandis mingitki aktiivsust oleks olnud. Ometi peaks tammi õhkulaskmiseks kuluma ikka päris korralik kogus lõhkeainet. Meil siin olevat ka see nii Eesti kui Soome seismojaamades näha, kui Soome lahes mõni meremiin lõhatakse.
https://sunsetsunrisetime.com/earthquake/kakhovka

[Ahhaa]

Ma ka praegu ütleks, et aegajalt tekib tunne, et orklandi poole peal on kuskil mingeid jõude, kes järjekindlalt tegelevad sõja eskaleerimise katsetega suuremale tasandile. Saavutamaks sõda Nato-ga, orklandi üldmobilisatsiooni, Vere-Valgevere-Hiina-krst sõjakoaltsiooni jne.
Ka see pauk oli ju orkide armeele endale ootamatu.

Ma seda arvamust ei jaga, Venemaal oleks varrukast võtta kamaluga õigustusi, et anda sõjalisi lööke NATO territooriumile, kuskaudu otsene Ukraina relvastamine-väljaõpetamine käib.
Reaalsus on see, et Venemaal endal de'facto ei ole jõudu NATO-ga sõdida ja liitlasi napib, Valgevene kui üks eesliini riike ei tundu ka eskalatsioonist vaimustuses olevat, Hiina võib olla tegelik pidur Venemaale, kus Hiina huvides ei ole hetkel läänega suhete halvendamine-katkestamine, mis realiseeruks, kui Hiina ühineks Venemaaga sõtta NATO vastu. Täpsemalt Hiina majandus sõltub globaalsest majandusest, eriti rikastest lääne (USA ja euroopa) turgudest ning mistahes majanduslik kataklüsm annaks Hiinale valusalt tunda.
Kuigi mingis x fantaasias võiks arutleda, kuidas Venemaa eskaleerib olukorda nii, et Hiina on sunnitud sõdjaliselt sekkuma aga see oleks niivõrd hüpoteetiline ja tänane Hiina ikkagi suurjõud, kes omab oma mõju ja vastavat otsustusvabadust.
Seega Venemaa on suht üksi ja sõja eskaleerimine NATO riikidega lahingtegevusse ei ole tark teema. Küll aga võib kreml omajagu pingutada, et leida oma punaseid jooni, mis lääne riike Ukraina abistamisel mõtlema sunniks. Palju neid argumente jäänud ei ole, eriti kui arvestada kuidas tuumarelva/jaama teemat on juba paar korda ekspluateeritud ja need enam ei oma mõju, isegi Hiina on mõista andnud, et ärme tuumasõjast räägi.

Iseküsimus, kas Venemaal on taustal midagi käimas nö sõjatööstuse poole pealt, mis Venemaa seisu Ukrainas parandada aitaks. Need kahuriliha mobilisatsioonilained ja eraarmeede värbamiskampaaniad tunduvad rohkem hädavariant aja võitmiseks.

[Gideonic]

Vaatasin huvi pärast natuke seismoloogilisi andmeid, aga kuskilt ei paista, et eile kella 3 paiku hommikul sealkandis mingitki aktiivsust oleks olnud. Ometi peaks tammi õhkulaskmiseks kuluma ikka päris korralik kogus lõhkeainet. Meil siin olevat ka see nii Eesti kui Soome seismojaamades näha, kui Soome lahes mõni meremiin lõhatakse.
https://sunsetsunrisetime.com/earthquake/kakhovka

Kohalikud oleks võinud ikkagi pauku kuulda ka, mida ikka pigem tundub, et ei kuulnud.

Siin on igatahes näha ,et venelased jahmerdasid tammi lukkudega enamvähem iga päev ennem seda õnnetust:
https://twitter.com/Tatarigami_UA/statu ... 2694771714

Samuti et see HIMARSide poolt kõvasti pommitatud teelõik kukkus ka kokku juba 2-3 juunil.

Tõenäosus et see toimus ebakompetentsusest on ilmselt suurem kui et plahvatusest, aga see ei muuda väga midagi süü asetuses. Vatid on need kes lukke avamata selle tammi ka niivõrd täis lasid.

[Runkel]

Variant võib olla ka Ukraina tegevus sundis venelasi tammi õhkima...

Ukraina tegevus sundis venelasi ka Krimmi ja Donbassi okupeerima ja annekteerima. Venelase olid sunnitud kõlab kui "hääled käskisid".

Arestovits kostus eilses Feigini saates, et Vene mehhaniseeritud üksused said taandumisteate, kuid kerge jalavägi kobas pimeduses. On kuidas on, küsitava väärtusega on see intsident igal juhul. Svitan kõneles, et ca 90% üleujutustest tekib Vene kontrollitavale Dnepri vasakkaldale ja 10% paremkaldale. Suur laastamistöö saab umbes 2 nädalaga ümber (pehme materjali ja reostusega läheb ilmselgelt kauem), nii et võimaliku forsseerimise ja rünnaksuuna takistamise mõju üle Dnepri on piiratud. Pealegi tõmbasid vatnikud ka oma osadele kaitseliinidele vee peale. Ukraina "kasu" on samuti küsitav tsiviilkannatuste, ökokatastroofi, põllumajanduse kahjustamise ja varakahjude tõttu.

[richard]

Prigožin kraaksub õnnetust - Bahmuti kaotame kuu-poolteisega, kahe nädala pärast tõsised taktikalised kaotused, Zaporožjes katastroof.

https://t.me/truexanewsua/74277
https://t.me/truexanewsua/74278

Üks huvitav tähelepanek, et samas intervius Prigožin väidab, et talle polkovnikud Rostovist helistavad ja ütlevad, et neil on "polnaja sadnitsa" (täielik perse), Gerassimov joob viina ja on hüsteerias. Nii olevatki, et Gerassimov joob hommikuti klaasitäie viina. Huvitav jutt on ka ohvitseride karistamise osas, lihtsõdurid tundvat nii õiglust.

Kellel Telegram äppi pole: https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 0482132992

[kraal]

Vaatasin huvi pärast natuke seismoloogilisi andmeid, aga kuskilt ei paista, et eile kella 3 paiku hommikul sealkandis mingitki aktiivsust oleks olnud. Ometi peaks tammi õhkulaskmiseks kuluma ikka päris korralik kogus lõhkeainet. Meil siin olevat ka see nii Eesti kui Soome seismojaamades näha, kui Soome lahes mõni meremiin lõhatakse.
https://sunsetsunrisetime.com/earthquake/kakhovka

Viidatud kaardil on ju näha, et lähimad jaamad on värinaid registreerinud.
Samal teemal kirjutab ka keegi Richard Cordaro https://twitter.com/rrichcord

[Ulfhednar]

Ei lähe lõunas kergelt.
Vantide kaitse nn toimib.
Liikumine kanaliseeritakse ja kaudtulega lastakse sisselastud alasse.
Näeme osaliselt sama, mis toimus vugledari all venelaste poolt rünnakutega.

https://twitter.com/GammonBadge/status/ ... fTzCA&s=19

[Gideonic]

Massiliselt kindžallikandjatest Mig 31 õhus:

https://twitter.com/sentdefender/status ... xuy7OaVjLQ

[kaugeltuuriv]

Ei tea kui tõsiselt seda Wagneri krimaali Prigozinit võtta aga ta väitis hiljuti,et Vene väejuhatus kaaluvat taktikalise lõõgi andmist Belgorodi oblasti mõnele külale,kui need jäävad mõne Vene opositsiooni rühmituse haldusse.

[an2]

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12019 ... lt-maailma

Tammi õhkimise järelmõjud võivad olla palju hullemad. Põllumajandus võib kokku kukkuda.

[Runkel]

Nii olevatki, et Gerassimov joob hommikuti klaasitäie viina.

Keegi sõber peaks talle soovitama toda lappama läinud õunasiidrit "Mister Siider", mis Venemaal niidab. Saab vaevast lahti. Siider, mis olevat Venemaal popp rüübe, on viinud juba 32 siidrisõpra manalasse, saja kanti on haiglaravil. Ohvrite hulk kasvab ja on "laiapindne", sest seda joob nii kogenud napsumees kui ka algaja, nii mehed kui naised. Kuskilt lugesin, et üks müüja, kes oli öises vahetuses (ilmselt saab Venemaal igal ajal alkot osta putkalaadsetest müügipunktidest), rüüpas kah paar kruusitäit õunamaitselist jooki, hommikul hakkas paha ja hiljem oli juba külm. Liberaalne poliitika ja kundedega solidaarne müügitaktika. OT
https://t.me/bazabazon/18344

[Gideonic]

Massiliselt kindžallikandjatest Mig 31 õhus:

https://twitter.com/sentdefender/status ... xuy7OaVjLQ

Tundub et oli õppus, keerasid tagasi:

https://twitter.com/sentdefender/status ... xuy7OaVjLQ