Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

orkid väljastasid "eritööde teate" Novaja Zemlja piirkonda. Selge, et tahetakse läänele midagi näidata, et ollakse tegijad. Mingitel hinnangutel katsetatakse Poseidon torpeedot. Või tehakse tuumarelva katsetus mõnes piirkonnas. NOTAM-it välja veel antud ei ole. Või ei antagi?

Two new PRIPs for "СПЕЦИАЛЬНЫЕ РАБОТЫ" have been issued for areas off northern Novaya Zemlya, in addition to the one previously posted, which is now active. No NOTAMs for these.

There is also a NOTAM, "Tempo danger area" but no PRIP, stretching from Cape Kanin to SW NZ.
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 8375347200


Indications of imminent test launch from nuclear submarine K-329 Belgorod, which carries up to 6 Poseidon torpedoes - known as the "Paladin of the Apocalypse".
https://twitter.com/Terror_Alarm/status ... 8125621251
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

orkide tankipataljoni endine ülem räägib korruptsioonist orkide armees.

Üks pensionil olnud Vene tankipataljoni komandör andis avameelse intervjuu lokkavast korruptsioonist, mis on tema sõnul viimase 16 aasta jooksul viinud "Vene armee täieliku kokkuvarisemiseni". Tema kommentaarid toovad esile, kuidas armee on Putini ajal seestpoolt mädanenud.

Peterburi päritolu Rožkov teenis 15 aastat ja astus sõjaväest 36-aastaselt välja vahetult enne Ukraina sõja algust. Ta ütleb, et otsustas, et ei taha "selles süsteemis veelgi halvemaks muutuda" ja on sellest ajast alates vältinud mobilisatsioonikäske.

Rožhov süüdistab paljudes probleemides 2000. aastatel tollase kaitseministri Anatoli Serdjukovi ajal alanud sõjalisi reforme. Toona vähendati ajateenijate kohustuslikku staaži kahelt aastalt ühele aastale. Rožkovi sõnul oli see katastroofiline.

"Kui Vene armee ühe aasta ajateenistust alustas, kaotasime praktiliselt terve keti nooremkomandöre. Sest kaheaastase teenistusega õpetati [esimesel] aastal tulijatele tehniliste erialadega seotud asju vanemate sõjaväelaste poolt.

"Ja kui nad läksid üle [ainult] aastasele ajateenistusele, polnud kedagi, kes neid õpetaks. Nüüd saab sõdur pühkima alles aastaga. Ja parimal juhul teeb ta paar tiiru ka lasketiiru. Ta hoiab käes automaati ja kuu aja pärast on ta unustanud, kuidas seda teha.

"Keegi pole neile isegi sõjalise väljaõppe lähedast õpetanud."

Samal ajal valiti ajateenijate armee ohvitserid ja allohvitserid kutselisteks "lepingulisteks" sõduriteks. Kuid Rožkov ütleb, et ka seda tehti hukatuslikul viisil, mistõttu paljud ebasobivad inimesed said tänasteks kõrgemateks ohvitserideks.

"Ülevalt tulid telegrammid, et on vaja välja valida parimad ohvitserid ja parimad allohvitserid, kellel on jäänud üks aasta teenistust. Ja saata väljaõppekeskustesse.

"Aga hakati saatma mitte parimaid ohvitsere, vaid kõige närusemaid, kes olid juba kõik üksuses tüütanud. Ja seersandid – kõige hullemad kaabakad. No nendes keskustes oli kaos ja massiline jooming. Keegi ei õpetanud kellelegi midagi.

"Ja väljastpoolt olid lepingulised kaitseväelased reeglina enamasti ühiskonna äärealadelt. Need, kes ei suutnud end tsiviilelus tõestada. Alkohoolikud, parasiidid ja kõikvõimalikud pätid. Aga sõjaväes sul polnud. midagi teha.

"Sa pidid hommikul rivisse astuma, pead vangutama, ringi käima ja saite oma palga kätte. Ja siis kingitakse sulle korter. Ma lihtsalt otsustasin sellest kõigest eemale kõndida."

Tema sõnul on korruptsiooni tagajärjel Venemaa kolonelid ja kolonelleitnandid suures osas kasutud. Rožkov ütleb, et nende järele poleks tsiviilelus absoluutselt mingit nõudlust ja nad töötavad sõjaväes metafoorsete tõkkepuude avajatena.

Rožkov ütleb, et "aknakatted" tungivad armeesse kõigil tasanditel, kusjuures üksuste valmisolekut võltsitakse kõrgemate ohvitseride huvides. Teda ei üllatanud paljud kaebused, mis on ilmnenud vigaste ja aegunud seadmete kohta.

"Nii et teie üksuses on 18 juhtimis- ja staabiautot ja neist ainult kaks on töökorras. Kui ülevaatus tuleb, liiguvad need kaks töötavat sõidukit ühest üksusest teise, pildistatakse ja [protokoll] saadetakse ülakorrusele. Meie kõik on korras, vaata. Ja see on kõikjal."

Moskva Kõrgema Majanduskooli lõpetanud Anton Igolkin meenutab, kuidas see töötas tema ajateenijate väljaõppes paar aastat tagasi, kui ta ülikooli viimasel kursusel sõjaväelist väljaõpet läbis.

"Meid ei viidud kunagi lasketiiru. Selle asemel tegime [endast] relvadega fotosid. Iga hommik algas patriootliku vaimupuhanguga.

"See oli päris naljakas, sest Venemaa hümni mängiti läbi iPhone'i ja vanast nõukogude valjuhääldist. Üksuse ülem jõi iga päev.

"Pärast teist viinapudelit roomas ta oma Land Cruiserisse ja sõitis meeletu kiirusega ümber kompleksi. Kuidas ta kellelegi pihta ei saanud, on ime."

Ka tankitreeningut võltsiti rutiinselt. Meeskonnad peaksid oma tankides veetma teatud hulga tunde, kuid Rožhovi sõnul tehti seda võltsitud tankide "näidikute kerimisega", et tagada, et instrumendid näitavad ettenähtud läbisõitu.

"Tehniliselt pole seda raske teha. Roomikvõll eemaldatakse ketilülide küljest ja sõitev tank lihtsalt seisab paigal ja töötab tühikäigul. Seejärel kantakse täiuslik, uhiuus tehnika, millega pole kordagi kuskil sõidetud, lihtsalt maha ja saadetakse teele spetsiaalsesse baasi."

Rozkov kommenteerib: "Aga keegi muidugi ei tulnud üksuse ülema juurde ega öelnud: "Seltsimees kolonel, minu kasarmud pole värvitud, sest värvi pole." Ja kui keegi tuli, siis tuli selline vastukaja, et raske on. nimetage seda solvanguks. Ma ei kavatse seda reprodutseerida.

"Kirjanduslikus mõttes oli mõte järgmine: "Mind isegi ei huvita, kuidas sa seda teed. Lihtsalt tee seda ja ongi kõik."

Edutamine on samuti korruptsiooniga seotud, kuna ohvitserid saavad staaži üksuse ülemale makstud altkäemaksu kaudu.
"Oletame, et teie ametiaja piiraeg sai täis, aga vaba kohta ei olnud. Siis helistatakse ja öeldakse: vaata, siin on vaba koht, aga sa pole ainuke, kes sellele kandideerib.
"Algab vaikne oksjon nende vahel, kes on enam-vähem mõistusega, kes oskavad kirjutada, lugeda ja rääkida. Ja lõpuks võidab kõrgeima pakkumise tegija. Kui ma pidin kapteniks saama, paluti mul selle eest maksta 150 000 rubla [1777 dollarit]. kompaniiülema koht. See oli ikka odav."

Paljud ohvitserid kompenseerivad oma kulutusi alluvatelt raha väljapressimisega. Rožhov ütleb, et rühmaülemad sundisid oma allohvitseride kaudu ajateenijaid kirjutama koju kirju palvega saata rahasaadetisi, mille ohvitserid siis varastasid.
Mõned kompaniiülemad olid sellisele praktikale vastu ja püüdsid seda peatada, kuid Rožhovi sõnul ei hoolinud sõjaväelised uurimisasutused toimuvast üldse ega teinud sellega midagi.

Igolkin koges seda omal nahal. "Mäletan siiani külmutatud veiselihakorjuseid tinditempliga "1974" ja vaeseid hallide nägudega ajateenijaid, kes käisid meilt sigarette kerjamas,...
...selgitades, et kui nad suitsu ei too, pekstakse nad läbi nende "vanaisade" [vanemate sõjaväelaste] ja seersantide poolt. Ja sõjaväeosakonnas pressiti meilt juba altkäemaksu.

«Kaks Moskva koloneli, kes meid õpetasid, šantažeerisid kõiki, et nad kukuvad lõpueksamil läbi ja sundisid meid raha panustama.
"Ja kui üks tudeng ülikooli juhtkonnale kaebas, siis need sõdurid ei palunud lihtsalt vabandust, vaid ähvardasid avalikult kaebanud meest. Nad küsisid temalt avalikult, kas ta teab, mis tunne on hambapastatuubist välja pigistada. ."
Paljud Vene sõdurid on enne sõda ja sõja ajal kurtnud, et neil ei ole õnnestunud hankida vajalikus suuruses vormirõivaid. Mobiliseeritud mehed on sageli sattunud ostma oma vormiriietust – või vähemalt mingisuguseid õueriideid – matkapoodidest.

Igolkini puhul meenutab ta, et tema ajateenijate õppelaagri meestele anti vormiriietusteks vaid "mõned mittesobivad särgid". Saapaid polnud üldse, nii et neil lubati oma jalanõusid kanda.
Suurem osa sellest on tingitud korrumpeerunud laohoidjatest, kes teenivad lisaraha sõjaväepoodidele müües, nagu märgib Rožhov. "Sõjaväejoped võtavad näiteks hea meelega talipüügiga tegelevad kalurid. Selliseid riideid saab osta tervele 10-15-liikmelisele kalastusseltskonnale."
Varastatud riided kantakse maha "surnud hingedele" – fiktiivsetele sõduritele, keda Rožkovi sõnul leidub igas väeosas. See on pettus, mis pärineb tsaariajast ja mille keskmes oli Gogoli 1842. aastal kuulus romaan. Mõned surnud hinged, nagu Rožkov leidis, on väga elus.

Rožkovi kirjeldatud skeem pole keeruline: lisaraha sooviv ekssõdur peab üksuse ülema või staabiülemaga läbirääkimisi fiktiivse armeesse naasmise üle. Ta on tagasi palgatud kui "surnud hing" ja jagab oma palka oma vormikandja "sponsoriga".
"Surnud hing" ei tee tegelikku sõjaväeteenistust. Ta ilmub üksusesse ainult ülevaatuste ajal, et kelmus jätkuks. Ülejäänud üksus on loomulikult toimuvaga täiesti kursis.
Rožkov nägi seda oma üksuses omal nahal. "Ühel päeval tulen formeeringu juurde ja keeran pea külili – seal seisavad kaks sõjaväelast-ohvitseri. Ja ma näen neid esimest korda. Nii sain aru, et need kaks olid armeenlased. Meie komandör oli samuti armeenlane .
"Ma näen, et mingid juurdluskomisjoni inimesed kõnnivad ringi ja sain korraga aru, et nad on komandöri surnud hinged. Nad tulevad minu juurde ja küsivad, kas ma tean neid inimesi. No kui ma olen süsteemis, siis ma olen ja ei kavatse ülema peale kaevata.
"Ütlesin, et jah, ma näen neid iga päev, aga ma ei tunne neid isiklikult. Siis anti komandör igatahes kohtu alla ja pärast kohtuprotsessi määrati talle pool miljonit trahvi (5923 dollarit) ja vallandati.

Aga kui vallandamisdokumendid eriautoga Moskvasse saadeti, siis sinna nad lihtsalt ei jõudnud. Küllap sattus asjasse Armeenia diasporaa. Nii töötas ta pensionile minekuni. Siis kirjutas ta raporti ja lahkus."
Mõned komandörid pakkusid raha teenimiseks loovamaid ideid. 2010. aastal, ütleb Rožhov, tegi tema rügement Vladimiri oblastis tankiharjutusi. „Käisime harjutusalal, harjutasime ratsutamist ja laskmist.
"Ja rügemendi juhtkonnal oli geniaalne idee – miks mitte sellega raha juurde teenida. Mõned inimesed leidsid, kes olid valmis selle eest maksma, et nad tanki peale sõidaksid ja tulistavad. Tsiviilid, teate? Tankisafari rikastele.
"Ja kaks ajateenijat litsuti selle tagajärjel surnuks." Juhtum vaikiti maha.

Rožkov on ülimalt kriitiline selle suhtes, et armee ei varusta oma sõdureid kaasaegse varustusega. "Ma ei näinud seal kogu oma teenistusaja jooksul kordagi uusi tooteid.
"Mul oli sõjakoolis 1961. aasta püstolkuulipilduja. Siis hakkas tulema "uus" relvastus ja kuulipilduja valmis aastal 1978. Ja peale Kalašnikovi automaati ei ilmunud meie armees enam midagi.
"Meile meeldib näidata end erinevatel foorumitel ja näitustel: vaadake, kui suurepärane lennuk meil on. Noh, meil on ainult üks! Kui vinge automaatpüssi oleme teinud! Jah, aga me pole seda masstootmisse pannud, et armee personal."
2008. aastal Lõuna-Osseetias tankipataljoni komandörina sõda kogenud Rožhov, kes sai maamiini plahvatusel haavata, ei soovi korrata vaenulikule elanikkonnale appi minemise kogemust.
"Mäletan väga hästi, kuidas sealsed kohalikud elanikud vene sõduritesse suhtusid. Paljud osseedid rääkisid meile avalikult, et oleme samamoodi okupandid kui grusiinid. Pärast liikumiskeelu oli parem mitte mundris tänaval nägu näidata, et mitte peast ilma jääda."
Rožhov suhtub Putini motiividesse sügavalt skeptiliselt ja tal puudub igasugune soov Ukrainasse minna. "Ma lihtsalt ei saa aru, miks ma pean surema mõne tsaari pärast, kellel hakkas 70-aastaselt igav, või äkki ta sai skisofreeniliseks ja otsustas tunda end Tamerlanena, et midagi vallutada."
https://threadreaderapp.com/thread/1673 ... 59554.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Roamless »

Väga valus tekst, kindlasti ei käi kogu armee kohta (siis oleks nad juba laiali jooksnud), kuid mingi pildi annab kindlasti ette ehk eliitüksustest väljaspool on asi kohati veel hullem, kui nõuka ajal.
Unforeseen consequences
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas mart2 »

Roamless kirjutas: 27 Juun, 2023 20:54 Väga valus tekst, kindlasti ei käi kogu armee kohta (siis oleks nad juba laiali jooksnud), kuid mingi pildi annab kindlasti ette ehk eliitüksustest väljaspool on asi kohati veel hullem, kui nõuka ajal.
Allajoonitud osa kohta siiski vaidleks vastu - ajateenijatel pole kuhugi jooksta ning süsteemis olevatel palgalistel on kõigil oma süsteem, kus ming rubla nirisema panna! :evil:
Kui laiali jooksta, siis peab ju TÖÖLE hakkama! :wall:

(isiklik arvamus.)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Fucs »

VF allikad
Põhjalaevastiku koosseisu formeeritakse uus kombineeritud relvaarmee.

Nii seisab esmaspäeval, 3. juulil 2023 ilmunud ajalehe Izvestija materjalis.

«Venemaa kaitseministeerium otsustas moodustada Põhjalaevastiku koosseisus uue kombineeritud relvaarmee. Üksus formeeritakse sõjaväekorpuse baasil. Armeesse kuuluvad motoriseeritud laskurbrigaadid, polgud ja diviisid. Nende isikkoosseis koolitatakse välja lahingutegevuseks Arktika tingimustes,” teatab ajaleht, viidates Venemaa sõjaväeosakonna allikatelt saadud teabele.

Praegu on Põhjalaevastiku rannikujõudude koosseisus 14. armeekorpus kahe Arktika motorlaskurbrigaadi, merejalaväebrigaadi, raketi-, inseneri- ja muude üksustega.

Venemaa kaitseminister Sergei Šoigu rääkis kavatsusest formeerida Põhjalaevastiku brigaadide baasil moodustatavad motolaskurdiviisid vastuseks Soome ja Rootsi NATO-ga liitumise plaanidele.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas mart2 »

Fucs kirjutas: 03 Juul, 2023 19:51 VF allikad
Põhjalaevastiku koosseisu formeeritakse uus kombineeritud relvaarmee...
Nii et siis T-34-d ja IS-2/3-d lähevadki käiku? :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Turist 47 »

Väidetavalt, USA luure leidis venemaalt Iraani droonide tootmise keskuse. https://www.ft.com/content/3135edf7-2b8 ... 6382d2fee5
Tootmine toimub Tatarstanis, Alabuga vabamajandustsoonis.

Protsess käib, koha peal on farsi keele tõlgid ja drooniinsenerid.
Enne iraani droonide tootmist oli äripargis tootmises juba rindel kasutatavad droonid.
Valmistaja on droonide tootja Albatros. Tootmise pind ca. 2200 ruutmeetrit (?).
Alabuga asub Volgasse suubuva jõe ääres ja laevadega saabuvad "varjatult" komponenendid. Lisaks veab Iraan veab üle Kaspia mere lahingudroone Shahed.

Boonusena asub Alabuga Kaasani linna lähedal, mis on üks kõrgtehnoloogilise tootmise keskustest venes.

Lisatud.
Tänase seisuga on registreeritud üle tuhande orkide poolt Ukraina territooriumi kohale saadetud Iraani drooni. https://censor.net/ua/n3429429
Isegi rusud on registreeritud ja hoolikalt uuritud...
Tommi
Liige
Postitusi: 239
Liitunud: 17 Aug, 2009 15:39
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Tommi »

Huviline78 kirjutas: 06 Juul, 2023 17:31 Kieli Instituut arvab, et töökorras või aktiivsete tankide pariteet on pöördunud ukrainlaste kasuks ehk 1500 vs 1400 ühikut :dont_know: . All on kirjas, et tegu kõigest hinnanguga.
Äärmiselt optimistliku hinnanguga. Samas kindlasti on jõudude vahekord tankide osas muutunud paremaks. Kui sõja alguses oli Ukrainal ehk 800-900 töökorras tanki ja venelastel veidi üle 3000, siis pakuks, et nüüd on venelastel võib-olla ainult poole rohkem tanke (1800 vs 900). See, et Ukrainal on nüüd maailma kõige kirjum tankipark, on muidugi omaette probleem.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Huviline78 kirjutas: 06 Juul, 2023 17:31 Kieli Instituut arvab, et töökorras või aktiivsete tankide pariteet on pöördunud ukrainlaste kasuks ehk 1500 vs 1400 ühikut :dont_know: . All on kirjas, et tegu kõigest hinnanguga.
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 9663305728
Roman Svitan mainis, et ork suudab toota umbes kakssada tanki kuus, lisaks veel NSVL aegsed varud, mida töökorda "kõpitsetakse".
(TSN-https://tsn.ua/ato/do-paritetu-sche-dal ... 65162.html)
Tommi
Liige
Postitusi: 239
Liitunud: 17 Aug, 2009 15:39
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Tommi »

Turist 47 kirjutas: 06 Juul, 2023 21:00
Huviline78 kirjutas: 06 Juul, 2023 17:31 Kieli Instituut arvab, et töökorras või aktiivsete tankide pariteet on pöördunud ukrainlaste kasuks ehk 1500 vs 1400 ühikut :dont_know: . All on kirjas, et tegu kõigest hinnanguga.
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 9663305728
Roman Svitan mainis, et ork suudab toota umbes kakssada tanki kuus, lisaks veel NSVL aegsed varud, mida töökorda "kõpitsetakse".
(TSN-https://tsn.ua/ato/do-paritetu-sche-dal ... 65162.html)
Usun, kui need korda kõpitsetud vanad tankid nende 200 sisse lähevad. 200 päris tutikat tanki kuus on ulme. Kui see tõele vastaks, siis me ei näeks neid T-62 ja T-55 klippe.
Tempere
Liige
Postitusi: 63
Liitunud: 05 Okt, 2020 0:03
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Tempere »

Droonide tehas tundub olema valitud täpselt parajale kaugusele Ukraina piirist. Ca 1100 kilomeetrit Harkovi oblastist, piisavalt kaugel Ukraina varem mainitud 1000km raadiusega ründedroonide jaoks.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Tommi kirjutas: 06 Juul, 2023 21:10
Turist 47 kirjutas: 06 Juul, 2023 21:00
Huviline78 kirjutas: 06 Juul, 2023 17:31 Kieli Instituut arvab, et töökorras või aktiivsete tankide pariteet on pöördunud ukrainlaste kasuks ehk 1500 vs 1400 ühikut :dont_know: . All on kirjas, et tegu kõigest hinnanguga.
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 9663305728
Roman Svitan mainis, et ork suudab toota umbes kakssada tanki kuus, lisaks veel NSVL aegsed varud, mida töökorda "kõpitsetakse".
(TSN-https://tsn.ua/ato/do-paritetu-sche-dal ... 65162.html)
Usun, kui need korda kõpitsetud vanad tankid nende 200 sisse lähevad. 200 päris tutikat tanki kuus on ulme. Kui see tõele vastaks, siis me ei näeks neid T-62 ja T-55 klippe.
Muidugi ulme, aga viide/allikas peaks ju olema "aus" ja usutav.. ..
Tegelikult mina ei tea, mida ja kuidas Svitan seda tanki asja mainis.... Trükki, igatahes läks 200, jne. ..
Samas, mitmes kohas, varasemalt, on väidetud, et ork toodab igakuiselt umbes 20 uut tanki, ei rohkem. (viidet, kahjuks ei ole.)
Kalakala
Liige
Postitusi: 585
Liitunud: 25 Aug, 2014 7:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kalakala »

Turist 47 kirjutas: 07 Juul, 2023 0:48
Tommi kirjutas: 06 Juul, 2023 21:10
Turist 47 kirjutas: 06 Juul, 2023 21:00
Roman Svitan mainis, et ork suudab toota umbes kakssada tanki kuus, lisaks veel NSVL aegsed varud, mida töökorda "kõpitsetakse".
(TSN-https://tsn.ua/ato/do-paritetu-sche-dal ... 65162.html)
Usun, kui need korda kõpitsetud vanad tankid nende 200 sisse lähevad. 200 päris tutikat tanki kuus on ulme. Kui see tõele vastaks, siis me ei näeks neid T-62 ja T-55 klippe.
Muidugi ulme, aga viide/allikas peaks ju olema "aus" ja usutav.. ..
Tegelikult mina ei tea, mida ja kuidas Svitan seda tanki asja mainis.... Trükki, igatahes läks 200, jne. ..
Samas, mitmes kohas, varasemalt, on väidetud, et ork toodab igakuiselt umbes 20 uut tanki, ei rohkem. (viidet, kahjuks ei ole.)
Puht tehniliselt 200 uut tanki kuus ei ole võimatu. Belarussi traktoritehase takt hiilgeaegadel oli uus traktor iga 15 minuti järel. Belazi tehases valgevenes oli maailma ainuke liikuv koostekonveier kus pandi kokku, kui ma õieti mäletan siis 70 tonnise kandjõuga, karjääri kallureid. Ma olen käima tõmmanud tuulegeneraatorite tehast, kus uus 2...3MW tuulegenraator sõidab uksest välja iga 4,5 tunni järel. 3MW tuulegeneraator ja tank on masinaehituse seisukohalt enam vähem võrreldavad suurused. 200 tanki tegemiseks on vaja kahte sellist tehast. Sellise tehase püsti panemine koos tarneahelatega on nii 3 ... 4 aasta projekt ühiskonnas mis on tehniliselt kirjaoskaja ja kus majandus stabiilselt toimib.

Iseasi, kas see on täna venemaal võimalik. Kardan, et mitte. Selleks, et selline konveier töötaks on vaja toimivaid tarneahelaid, kellavärgina tiksuvat logistikat, kvaliteedi juhtimise süsteeme ja palju muud. Enne 2014 aastat oli episood kus Rosatom asus Volgadonskis tuulegeneraatoreid kokku panema ja ma panin neile tarneahelat püsti keerulisemate komponentide jaoks Euroopast ja Hiinast. Aga nad tahtsid saada ka kõige primitiivsemaid keevis- ja lehtmetallist detaile, millistega siin saab hakkama iga vähegi viisakas rauatöö firma. Väitsid, et venemaal ei saa selliseid asju teha.
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas AMvA »

Kalakala kirjutas: 07 Juul, 2023 6:39 3MW tuulegeneraator ja tank on masinaehituse seisukohalt enam vähem võrreldavad suurused. 200 tanki tegemiseks on vaja kahte sellist tehast. Sellise tehase püsti panemine koos tarneahelatega on nii 3 ... 4 aasta projekt ühiskonnas mis on tehniliselt kirjaoskaja ja kus majandus stabiilselt toimib.
Oled sa kunagi elus ühte päris tankitehast näinud?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kilo Tango »

AMvA kirjutas: 07 Juul, 2023 8:21
Kalakala kirjutas: 07 Juul, 2023 6:39 3MW tuulegeneraator ja tank on masinaehituse seisukohalt enam vähem võrreldavad suurused. 200 tanki tegemiseks on vaja kahte sellist tehast. Sellise tehase püsti panemine koos tarneahelatega on nii 3 ... 4 aasta projekt ühiskonnas mis on tehniliselt kirjaoskaja ja kus majandus stabiilselt toimib.
Oled sa kunagi elus ühte päris tankitehast näinud?
Ma olen kunagi elus pidanud koolis õppima ka tehase planeerimist ehkki praktikas ei ole õnnestunud seda teha. Üldiselt on tehase planeerimine suhteliselt standardne protseduur sõltumata sellest, mida seal tootma hakatakse. Loogika on ikka igal juhul sama, lihtsalt kogu ahela detailid on erinevad. Sestap ma ei haugutaks akf kalakala kallal, kes seda ka praktikas teinud on. Eriti, kui endal seda kogemust ei ole. Neid, kes tegelikult tankitehases on käinud ja ka aru saanud, mis seal toimub ... ma ei tea, kas selliseid inimesi Eestis üldse on.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline