Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Koba kirjutas: 28 Juun, 2023 13:28 Samas kui sa noaga liblikale pihta lähed siis jääd käest ilma. ja kas seal metalli on või ei, ei tea, seega ei haka heietama. Vaatasin netis liikuvaid pilte ja tundub, et neil alumiiniumi taoline krae koos sisuga täiesti nähtav, keegi targem võiks valgustada.

Need pinpointerid ja seinaskännerid tuvastavad ka alumiiniumi, vaske, kulda ja minuteada kõike mudru. Selle pinpointeriga olen isegi leidnud kõikvõimalikest sulamitest esemeid ja ehteid.

Parimat
Metalliotsija teemal on selline videojupike olemas. Umbes 20 minutit, seletab üsna maakeeles miks ja kuidas see asi töötab. https://www.youtube.com/watch?v=yzrVHEB02Hw
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Walter2 »

Vanast ajast kõrva jäänud et miine otsiti ikka miiniotsijatega - mille poolest need erinesid tänapäeva metallidetektoritest?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
gorilla
Liige
Postitusi: 786
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas gorilla »

Soovitan jalaväevastase kraamiga isiklikult tutvust teha enne mingite eksiarvamuste levitamist.

Antud videos demineeritakse lahingmiini. https://youtu.be/mOxPfmNABmk

Vaata värki, ei plahvatagi kui puutuda... :shock: ...ime on sündinud :shock:

Muide, see vend kes soovitab miiniväljale prusse pilduda oskab äkki nimetada laual 11.16-11.30 oleva seadme?

Natuke kirjeldab selle tööpõhimõtet? Pretty please? :D See on ikka sõjardite koht, mitte perefoorum.. :lol:
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

gorilla kirjutas: 04 Juul, 2023 21:34 Soovitan jalaväevastase kraamiga isiklikult tutvust teha enne mingite eksiarvamuste levitamist.

Antud videos demineeritakse lahingmiini. https://youtu.be/mOxPfmNABmk

Vaata värki, ei plahvatagi kui puutuda... :shock: ...ime on sündinud :shock:

Muide, see vend kes soovitab miiniväljale prusse pilduda oskab äkki nimetada laual 11.16-11.30 oleva seadme?

Natuke kirjeldab selle tööpõhimõtet? Pretty please? :D See on ikka sõjardite koht, mitte perefoorum.. :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=lltxb-wtsPQ#t=5m4s
gorilla
Liige
Postitusi: 786
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas gorilla »

gorilla kirjutas: 04 Juul, 2023 21:34
Piidrid on meie oma ka kätte saanud.. 5.50 :wall:

Kasulik video kui kes keelt oskab.

Kokkuvõte: kaks päeva intensiivset, et üldse midagi proovida. Siis võib õppeväljakule katsetama minna.
Nädal aega et oleks enam-vähem adekvaatne. :roll:
-he not to go to war, she not to go to a dance.
gorilla
Liige
Postitusi: 786
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas gorilla »

Täiesti pekkis.

https://youtube.com/shorts/4K8Ibh6niMM?featur

Miks on vaja Bradly rambilt kuhugi hüpata nagu viimane lammas?

Stormtruuperite kogu sõjaline väljaõpe on IPSC ja salvede taktikaline vahetus?
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Koba
Liige
Postitusi: 120
Liitunud: 30 Sept, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Koba »

gorilla kirjutas: 04 Juul, 2023 21:34 Soovitan jalaväevastase kraamiga isiklikult tutvust teha enne mingite eksiarvamuste levitamist.

Antud videos demineeritakse lahingmiini. https://youtu.be/mOxPfmNABmk

Vaata värki, ei plahvatagi kui puutuda... :shock: ...ime on sündinud :shock:

Muide, see vend kes soovitab miiniväljale prusse pilduda oskab äkki nimetada laual 11.16-11.30 oleva seadme?

Natuke kirjeldab selle tööpõhimõtet? Pretty please? :D See on ikka sõjardite koht, mitte perefoorum.. :lol:
Puudutamisel käis jutt liblikmiinist. Ja video lõpus ütleb, et täiesti suvalise metalliotsijaga väga hästi leitav.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

kaur3 kirjutas: 22 Jaan, 2023 12:57 Suurepärane lugemine Meduzast tõlkemasina vahendusel Donbassi kohta, mis kirjeldab Vene maailma õõnestustegevust 30 aasta jooksul ja päädis relvatärinaga. Sellest tuleb õppida, kuidas Moskva hoobasid ära tunda ja murda.

https://meduza-io.translate.goog/featur ... x_tr_hl=en
Lisaks veel üks hea lugemine vene keeles 2016. aastast Donbassi olemuse kohta läbi 25 aasta. Nad ähvardasid juba peale 2004. aasta Oranži revolutsiooni eralduda. Peale 2014. a Maidani ei söönud enam sõnu. Sinna vahepeale jäänud 10 a jooksul ei seisnud Venemaa käed taskus kõrval.

https://express.adobe.com/page/rDmpLuBEOacRz/
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Some »

Mida Ukraina kogemuse põhjal arvata sellest, et meil on maamiinid keelustatud?
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Some kirjutas: 08 Juul, 2023 15:52 Mida Ukraina kogemuse põhjal arvata sellest, et meil on maamiinid keelustatud?
Võib-olla seda, et NATO liikmeks olekuga on meie liitlastel maamiinide puudumise kompenseerimiseks 5. põlvkonna hävitajad, B-52 pommitajad, Aegisega laevad, Tomahawkid, ATACM-sid jne, mida ukrainlastel ei ole? Muidugi ei välista üks teist.
Kasutaja avatar
Trips
Liige
Postitusi: 362
Liitunud: 16 Sept, 2019 14:55
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Trips »

Some kirjutas: 08 Juul, 2023 15:52 Mida Ukraina kogemuse põhjal arvata sellest, et meil on maamiinid keelustatud?
Eestis on keelatud passiivsed jalaväevastased miinid.

https://www.riigiteataja.ee/akt/741694
vaari
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 02 Juul, 2022 9:42
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas vaari »

Üks tegelane kirjeldab üsna ladusal viisil oma täiendõppust USA sõjaväebaasis Saksamaal:
I osa - https://twitter.com/WT3ll/status/1679140808363057152
II osa - https://twitter.com/WT3ll/status/1679198812483514396
Kirjutaja taust: lahingukogemus, luure, droonid.
Jutustamises on rõhku pandud pigemini kõikvõimalikule kummalisusele, tegelikust väljaõppest räägitakse vähem.
Mõned punktid:
- esmakordselt võõrustati selles baasis tervet brigaadi korraga, eelnevalt olid õppes käinud väiksemad üksused;
- lubatud oli vaid UA ametlik vormiriietus, kõikvõimalik omaaretus tuli asendada;
- kolm põhilist instruktorit, kõik ühesugused kapid;
- äratus kella kuuest, tegevuse algus üheksast. Järelikult ameeriklastele meeldivat igakspetteks varakult kohal olla;
- esimesel päeval tutvustati üksikasjalikult M16. Olevat olnud kasulik info;
- instruktoritega suhtlemise käigus selgus, et oodati ilma eelneva väljaõppeta nekruteid, kuid kohaletulnute hulgast paljud olid kogemusega võitlejaid;
- UA sõdurid rääkisid instruktoritele sellest, mis tundus neile väljaõppe osas esmavajalikuna (lahinglaskmine, üksuste ja väeliikidevaheline koostöö, sapöörindus, droonid jm). Instruktorid lubasid seda arvesse võtta ja teha vastavad korrektiivid, kuid suures osas jätkus kõik siiski esialgse plaani kohaselt;
- õppetöö kestis vaid kuus tundi ja pääle lõunat polnud enam midagi teha. Sellest, et naaberlaagris on spordisaal, kuuldi hiljem.
- järgmisesse päeva oli plaanitud laskmine. Rivistus kella viiest, kus selgub, et laskmiseks läheb üheksast. Aja planeerimine tundub ameeriklastel olevat teisejärguline. Lõpuks selgus, et laskma lasti 13-st;
- pääle teist päeva loobuti eritivarajasest äratamisest. Edaspidi ärgati 7:00, et kella 9-st alustada õppustega;
- järgnevalt oli plaanis orienteerumine maastikul ja töötamine kaartidega;
- nädala jooksul õpetati kaardimajandust - kaardile märkimist, asimuudi määramist jms. Kui UA omad rääkisid, et igapäevase lahingutegevuse käigus kasutatakse nutiseadmeid, siis ei võetud seda juttu tõsiselt;
- Hiina nutividinate kasutamist peeti metsluse ilminguks. Elektroonika võib saba anda, kuid paberkaart alt ei vea;
- samas ei tunne kaardikasutajad pääle elektroonikaga kokkupuutumist erilist tungi naasta paberkaartide manu. Sama värk olevat kõikvõimalike tsiviildroonide ja Mavicutega. Nende kasutamine reaalses lahingutegevuses paneb Lääne spetsialiste kulmu kergitama;
- otseloomulikult on ka "Lääne omadel" kõikvõimalikud droonid, kuid seda kasutatavat brigaadide tasemel;
- UA jaoks oli jällegist šokiks, et ameeriklastel ei ole kasutuses mingitki Mavic 3 analoogi;
- samas olid need kaks nädalat, mille jooksul õpetati kaartidega toime tulemist, kõige kasulikumad;
- järgnesid loengud erinevatest suurtükkidest, laengutest jne, millele järgnesid tule korrigeerimise harjutused;
- päris üks-üheselt seevärk UA tingimustes vist tööle ei hakka, arvas kirjutaja. Läänes käib asi nii, et võetakse ette üks sihtmärk, kutsutakse sellele tuli pääle, tümitatakse objekt maatasa ja missioon ongi täidetud. UA võitlevat olukorras, kus sihtmärke on üüratult palju, kuid laengute arv piiratud.
- oluline on, et ameeriklaste kuuldes hoitaks fosforinaljade osas mokk maas! Nad hakkavad tegema imelikke nägusid, kui lahinguimitatsiooni käigus jalaväele tellida fosfor pääle. Moonaladudele tohib, jalaväele - mitte! Küsimusele, et mis saab siis, kui ladu peaks olema mehitatud, ühest vastust ei saadudki;
- tulekorrigeerimise harjutused suure ekraani ees kestsid kolm päeva. Samuti väärt kogemus!
Sarnaneb tule korrigeerimisele droonilt. Kõik peaaegu nagu päriselus! Vaid selle vahega, et ekraanisuurtükivägi tabab etteantud sihtmärke alati...
- järgnes esimene puhkepäev. Baasist välja ei lastud, kuid selleks ajaks oli info naaberlaagri spordisaalist levida jõudnud. Pesti pesu ja tehti sporti.
vaari
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 02 Juul, 2022 9:42
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas vaari »

vaari kirjutas: 13 Juul, 2023 13:00 Üks tegelane kirjeldab üsna ladusal viisil oma täiendõppust USA sõjaväebaasis Saksamaal:
Kolmas ja neljas osa.
III - https://twitter.com/WT3ll/status/1679483946785206274
IV - https://twitter.com/WT3ll/status/1679959669572345856

- möödusid esimesed +/-kaks nädalat. Nende jagu sai kasutusse kaks Humveed, ülejäänud kolmele jaole anti 3 M113-e;
- eesmärgiks oli tehnika ja selle kasutamise tundmaõppimine. Kui eelnenult olid loengud toimunud ruumis, siis nüüdsest sõideti polügoonile ja kõike kuulati vabas õhus;
- tähtsaimaks peeti gruppides tegutsemise omandamist: seda, kus peab paiknema mingi sõiduk, kus on komandöri koht ja kuidas toimub kolonni juhtimine, kuidas käituda lahingukontakti korral, mida teha, kui sõiduk saab tabamuse;
- huvitav tähelepanek: kui kursandid esitasid vähe küsimusi ega korraldanud väitlusi, siis lõppes õppetöö enne graafikus sätestatud aega. Instruktorid lihtsalt esitasid plaanitud materjali, mispääle võidi laagrisse naasta;
- teine tähelepanek: instruktorite kasutuses olid soomustamata Humveed, mida ei jäetud kunagi seisma. Hommikul need käivitati ja lasti töötada kuni päälelõunani. Kütusega näikse sääl probleeme mitte olevat;
- lisaks tehnikale oli grupi käsutuses 4 Browningu kuulipildujat ja üks MK19. Õpetati neid masinatele monteerima ja. Kõik. Pardarelvi millegipärast lähemalt tundma ei õpetatud kui välja arvata see, et ühel korral näidati, kuidas neid puhastada;
- samas oli varasem T16 osas saadud väljaõpe olnud väga hea ja üksikasjalik;
- sarnast võis märgata kuulipildurite koolitusel M240-ga. Oli vaid laskmine ühel korral, ei enamat. Teadagi on kuulipilduri jaoks korralik väljaõpe väga oluline;
- seega masinatega liikumine saadi selgeks. Üsna põhjalikult käsitleti gruppides liikumist. Instruktoritelt saadi kiita selle eest, et rivi püsis ja komandöre pandi tähele. Ka juhtide jaoks oli teema huvitav, pakkudes omajagu lusti. Samal ajal tundis lahingumasinate ekipaaž end pigemini teisejärguliste kaasasõitjatena- hädaolukorra evakuatsiooni ei käsitletud, laskmist selles etapis kah ei olnud, kuigi ühel korral paukmoona siiski kasutati;
- edasi hakati neile rääkima vaatluspunktide rajamisest, nende maskeerimisest ja liikumisel märkamatuks jäämisest. Jagati suures osas baasteadmisi, umbes nagu jookse-kata-jookse jne. UA omad püüdsid pidevalt esitada droonidega seotud küsimusi. Põhjuseks, et suurem osa sellest, mida USA skaudid on harjunud tegema joostes ja kohale minnes, saab tehtud ka droonide abil. Instruktoritele seletati, kuidas see teema on reaalses lahinguolukorras tööle saadud. Viimastele oli asi küll huvitav, kuid siiski jäi läbi kumama suhtumine, et nemad on harjunud luuret teostama kohapääle minnes ja droonid on pigemini kõikvõimalikele pehmodele.
- UA omad soovisid seepääle saada nõusolekut droonide kasutamiseks käimasolevate õppuste käigus.
Mis osutus problemaatiliseks. Kuna DE-s tuleb droonide lennutamiseks saada luba, mille eelduseks olevat piloodipaberite olemasolu.
Selle kohapääl puututi kokku suure hulga kõikvõimalike piirangute ja keeldudega.
Kuigi üks USA kindral lubas teemaga tegeleda, jäid UA kaasavõetud droonid kasutamata. Mis tähendab, et droonioperaatorid ei saanud nende õppuste vältel mingisugustki erialast väljaõpet;
- täideti jalaväeluureteemalisi ülesandeid ja saadi sel alal baasteadmisi. Samal ajal ei õnnestunud ka ülejäänud üksustel lihvida nendega õhuluurealast koostööd, kuna selline mõiste puudus õppuste kavast täielikult;
- seejärel hakati tegema ettevalmistusi pataljoniõppusteks, kus tuli MILES süsteemi kasutades olla vastamisi ameeriklastega.
Ajutiseks tuli sõita teise laagrisse, mis asus polügoonile lähemal. Enne ümberasumist pakkus üks instruktoritest, et kui kursandid tahavad, siis võivad nad tulistada Humvee Browningust ja MK19-st. Otseloomulikult oldi sellega nõus! Jäi mulje, nagu instruktor oleks mõistnud, et asi kisub igavaks kätte ära ja seetõttu sebis ta kusagilt omaalgatuslikult välja mingi täiendava moona, et rahvale rõõmu valmistada;
- sõit järgmisesse laagrisse kestis pool tundi. Säältmaalt algas õppuste kõige igavam osa. Plaani kohaselt tuli iga päev kella seitsmest välja sõita ja kolonnis koos ülejäänud pataljoniga liikuda polügoonile, hargneda gruppidesse ja harjutada tulepositsioonidele asumist. Mispääle pidi kohale jõudma jalavägi ja avatama tuli;
- enne lahingulaskmist pidi kõik olema läbi harjutatud. Et liigutaks sünkroonselt. Kõikvõimalikud tõrked algasid hommikust, mil kahe tunni vältel ei suudetud rivistuda kolonni. Nende tõrgete tekkepõhjust ei seletatud, tuli lihtsalt lahingumasinais aega parajaks teha.
Mõnikord juhtus ka nii, et päev läbi tuli oodata oma prooviesinemise järjekorda, kuid see jäigi saabumata. Päev otsa istuti Humvees ja õhtul mindi sõidukeid tankima. Omavahelisse suhtlusesse tekkis mõiste "soomukis pihku peksma", kuid kui instruktoreilt mindi asjakohaseid salhvakaid küsima, siis need teemat läbi ei hammustand...
- lõppudelõpuks õnnestus tegelastel vajalikud liigutused sobivaiks harjutada, neile jagati kätte lahingukomplekt, ning rõõmsal meelel sooritasid nad ettenähtud laskmised. Ettevalmistused selleks olid hõlmanud nädala, millest suurem osa kulus masinais istumisele ja millegi ootamisele. Samas laagris oli juhtum, kus nende juurde saabus kella kuuest Ameerika seersant ja küsis, et miks tüübid ikka veel magavad, kuigi päevaplaani kohaselt pidi äratus olema juba viiest? (Päevaplaanist, kusjuures, oli teada vaid niipalju, et väljasõit on kella seismest.) Tegelased vastasid, et magavad seetõttu, et väljasõit on alles seitsmest. Seersandi sõnul olevat äratus siiski viiest. Küsimusele, et mida äratuse ja väljasõidu vahele jääva ajaga teha tuleks, ta vastata ei mõistnud.
- pataljoni laskeharjtustele järgnesid pataljoniõppused MILES'i abil;
- nende USA skaudist sõber otsustas teha meeldiva üllatuse ja tutvustas tegelasi USA droonioperaatoritega, kelle juhtida on Puma. Lõpuks avanes võimalus enamvähem erialaseks suhtluseks! Jäi mulje, et instruktor tundis isegi veidi kadedust nähes, millise entusiasmiga nad omavahel suhtlesid. Mängu tulid ka ealised nüansid: USA droonijuhid olid UA omadega samaealised noored kutid, samas kui instruktor oli juba kümneaastase lahingukogemusega laiaõlgne Afganistani veteran;
- UA omad püüdsid ameeriklastelt kätte saada kogu võimaliku info: struktuuri, lahinguülesannete, droonide kasutamise meetodite, tehnilist-taktikaliste andmete ja kõige muu kohta. Vastutasuks näidati, kuidas nende omad Mavicutelt pomme pilluvad. See pani USA omasid vägagi imestama. Nad ei suutnud uskuda, et niivõrd lihtsad vahendid võivad nõnda efektiivsed olla! Nende juures võivat taolisi seadmeid kasutada ehk mõned eriväelased, kuid seda kindlasti mitte eesliinil. $500 kamikaze UAV oli nende jaoks täieline müstika. Eriti pääle seda, kui nad nägid selle tööraadiust, kiirust ja laengu võimalikku massi ;
- lepiti kokku õppustevälise kohtumise osas ja saadi USAkatelt eritivinge kingitus, mille täpsem olemus jääb avaldamata, kuid mille abil olevat võimalik paar vastast heade venelaste kilda arvata;
- pataljoniõppuste ajaks tõusis korralik udu. Keegi midagi ei näinud, käsikaudu liiguti positsioonidele, tegeldi tulejuhtimisega, toimus rünnak, mispääle teatati, et pataljon on ülesande täitnud ja võib naasta laagrisse. Mispääle udu hajus;
See jäigi Saksamaa õppuste lõppakordiks.
Järgnes tehnika pesemine ja tagastamine, relvade puhastus ja tagastamine. Oli võimalus kohtuda peredega, kui need juhtusid olema Euroopas
Eelnenust, kirjutab autor, võib jääda mulje, nagu tegemist olnuks millegi kasutuga.
Nii see siiski ei olnud, saadi ka uusi teadmisi.
Kahju on vaid sellest, et kogu UAV-värk jäi täieliselt tähelepanu alt välja.
Ja et suur osa ajast kulus tühjale passimisele ning millegi ootamisele.
Samal ajal oli kuulda tuttavate meedikute, juhtide-mehhaanikute ja suurtükiväelaste käest, et nemad olid saanud väga korraliku ja asjakohase väljaõppe.
Võimalik, et kirjutajal ja tema kolleegidel lihtsalt eriti ei vedanud erialase väljaõppeprogrammiga.
Lõpuks avaldab tänu ameeriklastele ja teistele lääneliitlastele sellise võimaluse eest.
Ütleb, et tegemist oli tõeliselt mastaapsete õppustega.
--------------
Loo kommentaaridest on märgata mõningat ingliskeelset solvumust - kui te ei ole rahul meie poolt heast tahtest antava väljaõppega, eks treenige end siis ise. ...kui juba nii targad olete. Vms.
Mu arusaamise kohaselt ei ole autorit kirjutama ajendanud tepsmitte kibestunud rahulolematus või kaeblemise soov.
Pigemini juhib ta poolhumoorikas võtmes tähelepanu teatavatele ebakõladele praktilise ja teoreetilise vahel.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Kuidas toimetab Ukraina sõjas asendamatu sideväelane Elon Musk oma Starlinkiga.

https://web.archive.org/web/20230729120 ... rlink.html
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kalvis »

Huvitav, Rootsil võiks oma Gripen hävitajaid "laenuks" anda. Need on viletsamad F16 aga peaks vähemalt koperdiste probleemi vastu aitama. Või on Rootsi riigil neist liiga kahju. Sealne tööstus võiks mõelda - kui sul on edukas Ukraina sõda ette näidata siis läheks müük palju paremini...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist