Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
KategorieC
Liige
Postitusi: 805
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas KategorieC »

Manurhin kirjutas: 19 Juun, 2023 21:36
KategorieC kirjutas: 19 Juun, 2023 21:20 Ei ole sellist asja nagu sõjaõigus.
http://entsyklopeedia.ee/artikkel/s%C3%B5ja%C3%B5igus
https://www.riigiteataja.ee/akt/25646
Märkasin alles nüüd. Aga pole vaja viidata aegunud ja vigastele materjalidele. Loe mida ütlevad asjatundjad: https://www.academia.edu/38037557/Rahvu ... apidamises

Tsitaat sealt: "Rahvusvahelises õiguses on eraldi haru, mis on spetsiaalselt loodud reguleerima vaenutegevust (laiem kui sõjategevus). Relvakonfliktiõigus ehk rahvusvaheline humanitaarõigus rakendub relvakonfliktis, mis on enamat kui rahutused või pinged. Teise maailmasõja järel võeti juriidilises kontekstis termini “sõda” (war) asemel kasutusele termin “relvakonflikt” (armed conflict), sest esimene viitas olukorrale, mis oli ametlikult välja kuulutatud ja võimaldas oma kohustustest kõrvale hiilida, kui sõda jäeti välja kuulutamata, aga teine viitab faktilisele olukorrale ega sõltu selle ametlikust kvalifitseerimisest."
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42808
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Kui mina juurat õppisin (umbkaudu sajandivahetusel), oli selline aine nagu "rahvusvaheline sõjaõigus" (Tõnu Põder) õppekavas täiesti olemas. Hilisema aja kohta ei tea.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas ruger »

Iraani välisministri avaldus orkidele küll ei meeldinud.

Iran's foreign minister has supported the territorial integrity of Ukraine

Iran "believes in the territorial integrity of every country, including Ukraine" and "emphasizes the need to end the war through political dialogue", Iranian Foreign Minister Amir Abdollahian has said. His words were quoted by the official Islamic Republic News Agency.

Despite the fact that Iran is supplying Russia with drones, which it is using in the war against Ukraine, there has been a cooling in Tehran-Moscow relations in recent days. The reason is the status of three islands in the Persian Gulf that Iran claims as its own, but the UAE disputes this.

At the Gulf Cooperation Council, Russia signed a statement supporting the UAE's "peace initiative" to resolve the issue. In response, Iran called on Russia to change its position and summoned the Russian ambassador to protest.

EST
Iraani välisminister toetas Ukraina territoriaalset terviklikkust

Iraan "usub iga riigi, sealhulgas Ukraina territoriaalsesse terviklikkusesse" ja "rõhutab vajadust lõpetada sõda poliitilise dialoogi kaudu", ütles Iraani välisminister Amir Abdollahian. Tema sõnu tsiteeris ametlik Islamivabariigi uudisteagentuur.
Vaatamata sellele, et Iraan varustab Venemaad droone, mida ta kasutab Ukraina-vastases sõjas, on Teherani-Moskva suhetes viimastel päevadel toimunud jahenemine. Põhjuseks on kolme Pärsia lahe saare staatus, mida Iraan väidab enda omaks, kuid AÜE vaidlustab selle.

Pärsia lahe koostöönõukogus kirjutas Venemaa alla avaldusele, mis toetab AÜE "rahualgatust" probleemi lahendamiseks. Vastuseks kutsus Iraan Venemaad oma seisukohta muutma ja kutsus Venemaa suursaadiku protestima.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1681353394462638085
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
vilhelm
Liige
Postitusi: 488
Liitunud: 16 Jaan, 2020 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas vilhelm »

Kõik vastuolud tuleks lahendada läbirääkimistega, aga Ukraina ja NATO keelduvad Venemaaga läbi rääkimast, teatas Putin Aafrika riikide ja Venemaa esindajate tippkohtumisel Peterburis.

https://www.fontanka.ru/2023/07/28/72542819/
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas soul »

Saudid üritavad ilma venelasteta Ukraina, lääne ja arenevate riikide osalusel rahukõnelustes midagi läbi rääkida.
https://novayagazeta.eu/articles/2023/0 ... raine-news
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas lamba-ants »

Väidetavalt "laua all" peetakse läbirääkimisi suurte poiste vahel, kohtumised kaks korda kuus. USA ei taha näha täielikku võitu, vaid piisavalt tugevat ja stabiilset Venemaad.
https://www.delfi.ee/artikkel/120221459 ... suur-blokk
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kilo Tango »

lamba-ants kirjutas: 03 Aug, 2023 16:29 .... USA ei taha näha täielikku võitu, vaid piisavalt tugevat ja stabiilset Venemaad.
...
Juhin tähelepanu, et see on eksdiplomaatide nägemus, mida USA "tahab". Tegelik poliitika võib aga ei pruugi sellest juhinduda.
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1078
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Niipalju kui mina mõistan, siis Venemaa tsaari vaates tähendavad rahuläbirääkimised ainult üht - Ukraina kapituleerimist.
Ja selle suhtumise muutus on minu arvates võimalik ainult all olevatel juhtudel:
1. Peasibul annab otsad - ei paista hetkel silmapiiril
2. Venemaa majadus annab totaalselt otsad - ei paista hetkel silmapiiril
3. Vene armee saab rindel mingi totaalse fiasko ja kaose osaliseks - ei paista hetkel silmapiiril

Seega kui Ukraina ei kavatse alla anda, siis mingit tulemust nendel läbirääkimistel ei ole tulemas.
Putini jaoks ei ole mingit vahet, kas rindel sureb tuhat, kümme tuhat, sada tuhat või miljon meest - vene baabad sünnitavad uued.
KategorieC
Liige
Postitusi: 805
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas KategorieC »

lamba-ants kirjutas: 03 Aug, 2023 16:29 USA ei taha näha täielikku võitu, vaid piisavalt tugevat ja stabiilset Venemaad.
See sõnastus on veidi ebaõnnestunud. Õigem oleks et USA tahab näha Ukraina täielikku võitu (USA on selgelt poole valinud ja peale Afganistanist lahkumise mainekahju ei saa nad endale nii ruttu uut fopaad lubada, kuigi eks võidu definitsiooni üle saab alati diskuteerida), aga mitte Venemaa täielikku kaotust ehk kokkukukkumist. USA (ja ka muu maailm, meie kaasaarvatud) on huvitatud stabiilsest Venemaast.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas NGolf »

VF Hodakovski arvamus:
Viimasel ajal on ajakirjanduses üha rohkem vihjeid võimaliku relvarahu kohta. Keegi ei anna täpseid kuupäevi, kuid mõnda loogikat järgides ennustavad nad vaherahu talvel või talve lähenedes. Argumendina tuuakse välja vastupealetungi ebaõnnestumine, saabuv sügis koos tugevate vihmadega, Lääne huvi kadumine, kui isegi Poola hakkab oma põllumeeste huve kõrgemale seadma "kõrgematest mõtetest" ..... Üldiselt valmistavad nad järk-järgult avalikku arvamust ette selle seaduse vastuvõtmiseks ...

Meie - suurenenud kriitilise tajuga inimesed - reageerime sellele ettevalmistusele järgmiselt: nii saab - nii saab; nii ei saa - nii ei saa. See on muidugi väga keeruline valem, kuid miks peaksime end ette valmistama mingi vahepealse tulemuse jaoks, mis toob meie niigi väsinud pähe segadust ja segadust?

Juba sõnas "vaherahu" peitub selle sõdivate poolte vahelise olukorra tähendus: rõhutatult ajutine seisund, mille puhul on väljavaade uuele sõjale või rahule, kusjuures viimane on vähem tõenäoline kui esimene. Meie puhul, kui juba ammu on selge, et rahu on võimalik ainult ühe konfliktipoole täieliku denomineerimisega, nähakse vaherahu ainult kui aega jõudude ümbergrupeerimiseks. Samal ajal on Venemaa võimeline oma sõjalisi kaotusi korvama ja oma potentsiaali üles ehitama põhimõtteliselt ise, samas kui ainult Lääs saab Ukraina viia valmisolekut sõjategevuse taasalustamiseks.

Just nende meeleolu ja positsioon määrab, mis suunas areneb olukord Ukrainaga. Lääne meeleolu ja seisukoht määravad, kuidas olukord Ukrainaga areneb. Kui Lääs on mänginud sõda ja on tulemusega rahul või on pettunud Ukrainas kui vahendis - stsenaarium on sama. Kui Lääs otsustab jätkata - me peame leidma jõudu, et murda vaenlase selgroog vastu Lääne soovi.
В последнее время в прессе всё больше намёков на возможное перемирие. Никто не называет точных сроков, но следуя какой-то логике пророчат перемирие зимой или ближе к зиме. В качестве аргументов приводят неуспешность контрнаступления, подступающую осень с её обильными дождями, утрату интереса со стороны Запада, когда даже Польша начинает ставить интересы своих фермеров выше "высоких смыслов"... В общем, постепенно готовят общественное мнение к принятию этого акта...

Мы - люди с повышенной критичностью восприятия - реагируем на эту подготовку примерно так: будет - значит будет; не будет - значит не будет. Очень мудреная, конечно, формула, - но зачем настраивать себя на какой-то промежуточный итог, внося разброд и шатание в свои и без того уставшие головы?

В самом слове "перемирие" кроется смысл этого состояния дел между воюющими сторонами: подчёркнуто временный статус с перспективой возобновления войны, либо установления мира, где последнее менее вероятно, чем первое. В нашем случае, когда уже давно стало понятно, что мир возможен только при полной деноминации одной из сторон конфликта, перемирие рассматривается только как время на перегруппирование сил. При этом Россия в состоянии восполнить военные убытки и нарастить потенциал, в принципе, самостоятельно, - тогда как Украину привести в состояние готовности к возобновлению боевых действий может только запад.

Именно от его настроения и от его позиции будет зависеть, по какому пути пойдёт развиваться ситуация с Украиной. Если запад наигрался в войну и удовлетворился результатом, либо разочаровался Украиной, как средством его достижения - сценарий будет один. Если запад выберет продолжение - придётся найти в себе силы, чтобы сломать хребет противнику вопреки желанию Запада.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas ruger »

Saudide korraldatavast rahuläbirääkimistest.

Rahukõnelused Ukraina sõja üle Saudi Araabias.

Saudi Araabia rahuläbirääkimistel lõplikku deklaratsiooni ei avaldatud, kuid allikad viitavad sellele, et põhipunktides on kokkulepped saavutatud.

Euroopa allikas ütles, et põhipunktides jõuti kokkuleppele, sealhulgas selles, et Ukraina "territoriaalse terviklikkuse ja suveräänsuse" austamine peaks olema "igasuguse rahukokkuleppe keskmes".

Korraldajatel õnnestus peale Venemaa kokku tuua nelja mõjuka BRICS-bloki liikme esindajad: Brasiilia, India, Hiina ja Lõuna-Aafrika. "Hiina osales aktiivselt ja suhtus uuesti kohtumisse positiivselt," ütles Euroopa allikas.

Ometi rõhutas Brasiilia delegatsiooni juht, välispoliitika nõunik Celso Amorim oma ettevalmistatud märkusi, et "igasugused tõelised läbirääkimised peavad hõlmama kõiki osapooli", sealhulgas Venemaad.

President Volodõmõr Zelenski ütles laupäevases õhtukõnes, et Jeddas on esindatud 42 riiki ning Ukraina delegatsioon surub peale tema 10-punktilist rahuvalemit, mis nõuab Vene vägede täielikku väljaviimist Ukraina territooriumilt.
https://twitter.com/yasminalombaert/sta ... 9980055552
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Turist 47 »

Rahukõnelused Ukraina sõja üle Saudi Araabias....
Kohtumise eesmärk oli vene-Ukraina sõja võimalik poliitiline lahendus.
Sõja võimaliku lõpetamise küsimust ei arutatud.
(nii väidab relvajõudude kolonel P. Tšernõk.- https://war.novyny.live/kontrnastup-sil ... 11024.html)
ahto42
Liige
Postitusi: 731
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ahto42 »

Vbl vales teemas, aga ühes lääne foorumis pidevalt rõhutatakse, et Boris Johnson tühistas ukr-vene rahuplaani.

Oskab keegi viidata sellele allikale?
olavsu1
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas olavsu1 »

ahto42 kirjutas: 13 Aug, 2023 12:21 Vbl vales teemas, aga ühes lääne foorumis pidevalt rõhutatakse, et Boris Johnson tühistas ukr-vene rahuplaani.

Oskab keegi viidata sellele allikale?

midagi leiab:
https://www.youtube.com/watch?v=eUX1YUY7gWA
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline