Kaadrimuudatused

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ülesandekeskses juhtimises siiski ei kaasata alluvaid ülesande täitmise viisis kaasa rääkima.
Ülesandekeskses juhtimises: Ülem ütleb, mis on lõpptulemus, miks seda tehakse ja mis on võtmeülesanded lõpptulemuseni jõudmises. Edasi selgitab ülem kuidas ta tahab seda saavutada ajaliselt, geograafiliselt, üksuse funktsioonide ja muu poolest ning siis anna allüksustele konkreetsemad ülesanded.
Siiski, sõjaline juhtimine on läbi aja muutunud käsutamisest rohkem kaasavaks. Ilmselt tulevikus muutub veelgi. Tsiviiljuhtimises vähemalt trend sinnapoole on. Ja põhiprobleem on muidu KV-l sama, mis tsiviilis, inimesi napib ja ainult palgaga sa töökohta ei müü, vaja on ka neid Maslow püramiidi ülemisi astmeid. Auftragstaktik on siiski üsna hiline leiutis - ja tema hiilgeaeg oli alles WWII ajal Wehrmachtis.

Kui ma viimati lugesin Creveldi raamatut ("Sõja tulevik"), siis seal visioneeritakse, et tuleviku sõjaväed ongi väiksemad, paramilitaarset stiili banded. Kuna sensorite ja relvade jõudlus muutub selliseks, et kontsentreeritud sõjapidamine ei pruugi enam kohane olla. Sellistes "armeedes" mölisevad alluvad ülearugi (nagu KL-s). :D

Eraldi teema on veel Iisraeli armees eksisteeriv "institutsionaliseeriud allumatus". Igal kaadrisõjaväelasel tõusevad seepeale kõik ihukarvad püsti. Mida hekki, alluvad arutavad tõsimeeli, kas ülem on piisavalt õige mees neid juhtima! Selline kamp eeldab veel eriti tugevaid pedagoogi ja diplomaadi oskusi, muidu vilistatakse sind välja! Ja loomulikult ülemalt pidevat higistamist enda tasemel hoidmisega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1049
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Veiko Palm »

Kapten Trumm kirjutas: 27 Juul, 2023 13:56 Eraldi teema on veel Iisraeli armees eksisteeriv "institutsionaliseeriud allumatus". Igal kaadrisõjaväelasel tõusevad seepeale kõik ihukarvad püsti. Mida hekki, alluvad arutavad tõsimeeli, kas ülem on piisavalt õige mees neid juhtima! Selline kamp eeldab veel eriti tugevaid pedagoogi ja diplomaadi oskusi, muidu vilistatakse sind välja! Ja loomulikult ülemalt pidevat higistamist enda tasemel hoidmisega.
Nõrk teoreetiline baas võimaldab teha lennukaid postitusi :D

Ühelgi tegevväelasel ei tõuse mingid ihukarvad mingi kontseptsiooni peale püsti, seda enam mingi postituse peale. Mainitud allumatust leidub igal pool, kus on piisavalt pikaajaline kollektiiv ja kus see kollektiiv on oma erialal äärmiselt pädev. Loomulikult võetakse iga uus (väljaspoolt tulev) juht vastu teatud umbusuga ja oodatakse, et ta "tõestaks" ennast. Väiksemal määral toimib see igas kollektiivis - iga väljaspoolt tulija arutatakse läbi organisatsioonis olijate omavaheliste vestluste kaudu. Sinu poolt kirjeldatu on lihtsalt sama asja kaugele edasiarenenud vorm. Veelkord - institutsionaalse allumatuse eeldus on pikaajaline, kokkuhoidev ja pädev kollektiiv. Ja see eeldab ka initsiatsiooniriitust, nii juhilt kui alluvatelt. Kui need asjad ei ole täidetud, järgneb farss sarnaselt tööliste-talupoegade nõukogudele vene revolutsiooni päevilt.

Ega see halb juhtimiskontseptsioon pole, aga sellel on muidugi omad suured probleemid. Suurimaks muidugi see, et igasuguseid muutuseid ja muudatusi on äärmiselt raske läbi viia. Ei piisa juhi teadmistest või veendumustest, vaid tuleb enda poole pöörata kogu kollektiiv. Loomulikult on selliselt läbiviidud muutus ka kestvam - kogu meeskond toetab, kuid siiski on see aeganõudev ja tihtipeale võimatu. Sellepärast näiteks äriettevõtted seda suurt ei kasuta. Kuidas käiks firma re-struktureerimine näiteks? Mõtle lennundusfirmade peale (või siis kogu piloodi-lennusaatja kuvandi muutust viimastel aastakümnetel). Ja need prantslaste punased püksid või usakate ratsavägi IIMS alguses ja ... näiteid on sõjaajalugu täis.

Aga loomulikult seda ikka kohtab. Teatud eriüksustes eelkõige, olgu selleks siis nö päris eriüksused või siis näiteks sõjaväestatud meteoroloogiateenistus mõnes kohas. Ah jaa - rotatsioonisüsteem paljudes riikides ongi mõeldud just nimelt taolise allumatuse mõjude minimeerimiseks.

Aga ma parem jään siinkohal lõpetan kirjutamise. Tahtsin lihtsalt öelda, et enne vaimustumist ja lennukate postituste tegemist, tasub rahulikult süübida materjali ja lugeda ning mõelda. Aga see nõuab tõesti aega, tahtmist ja pidevat higistamist.
isonts
Liige
Postitusi: 1282
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas isonts »

https://www.err.ee/1609046279/kiili-val ... se-tulemid
Huvitav, kellest kindralid räägivad?
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1049
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Veiko Palm »

isonts kirjutas: 29 Juul, 2023 11:51 Huvitav, kellest kindralid räägivad?
Minust? Aga võibolla kellestki teisest, kes seda teab. Tekst tervikuna tekitab ebakindlust lugejas, kui räägitakse parandamise vajadusest, siis on ju selge, et praegu on viltu.

Isonts - kas Sul on tõesti huvitav või oled Sa juba vastuse enda jaoks selgeks mõelnud ja lihtsalt kommenteerid? Kui huvi pakub, siis võid ju otse küsida riigikogu.ee e-posti aadressilt. Vähemalt kahe käest. Ja muuseas - ei ole Leo Kunnas nii tähtsusetu mees ühti, et Sa tema ära unustad. Tema ju ka kirjutas.
AndresTy
Liige
Postitusi: 1396
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas AndresTy »

Kapten Trumm kirjutas: 26 Juul, 2023 13:20 Viimatisel temaatilisel seminaril räägiti just, et tänapäeval ongi juhtimine "pehmem", seejuures juhi ülesanne pidi olema tagada oma teravad alluvad vajalike võimalustega, mitte ise niipalju kamandada.
Huvitav, sellest on räägitud vähemalt viimased 20 aastat? Vana teada-tuntud asi juba.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
isonts
Liige
Postitusi: 1282
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas isonts »

Veiko Palm kirjutas: 23 Juul, 2023 20:58 Isonts - kas Sul on tõesti huvitav või oled Sa juba vastuse enda jaoks selgeks mõelnud ja lihtsalt kommenteerid? Kui huvi pakub, siis võid ju otse küsida riigikogu.ee e-posti aadressilt. Vähemalt kahe käest. Ja muuseas - ei ole Leo Kunnas nii tähtsusetu mees ühti, et Sa tema ära unustad. Tema ju ka kirjutas.
Proovin etteheitele vastata, aga ... enne postituse kirjutamist PEAB ikkagi faktid ilusasti korda saama, siis on palju ausam vahutada.....
Kolonel Leo Kunnas.
Seda vist on tõesti raske alla neelata, et kõik alla kirjutanud ei olegi kindrali auastmes?
Kusjuures te ühes teises teemas vabandasite ilmaasjata. Mina tegelikult usun teid, kui te mainiste , et kaitseväekorterite süsteem soosis väheseid väljavalituid ja tõepõhi on all nendel lugudel, kus välisteenistusse minnes üüriti korter hoopis välja, või osteti väljaüürimiseks samasse linna teine korter ja jätkati elamist ametikorteris.
Natuke aega hiljem, te küll taganesite oma väljaütlemises. Mina ootaksin kindralilt, et ta seisaks rohkem oma sõnade eest. Muidu kipuvad ka kindrali väited meenutama rahvaluulet.
Ja kuna te ühes teises teemas minu tagasihoidliku isiku rahvaluletajate väärikasse nimistusse lisasite siis proovin seda positsiooni niivõrd kuivõrd pidada. Ma pole eriti originaalne, aga lisan siis ka folkloori ühe loo.


"NATO Vilniuse tippkohtumine.
Leedu KVJ vestleb Läti KVJ`ga:"Kas sa tead, et Eesti pidi juba aastaid orkidega sõjas olema nagu Ukaraina."
"Tõesti? Kuidas neil läheb?"
"Nad on kaotanud mõne viimase aastaga sadu ohvitsere ja allohvitsere, Spordirood on läinud, kaotatud on ka "MUUSIKUD". Pole isegi kaplaneid enam ja kuuuldavasti on nad kohe kaotamas ka oma ainukese diviisiülema."
"karm, Ja millised on orkide kaotused?"
"0. Nad ei tea veel, et nad eestlastega sõdivad"

Lisan yhe veel:

Miks Prigozin koos Wagneri "muusikutega" läks Moskva peale Šoigut ja Gerassimovi maha võtma?
Nad kartsid, et nendega läheb sama moodi nagu Eesti Kaitseväe Orkerstriga.
muhgel
Liige
Postitusi: 199
Liitunud: 11 Juul, 2008 10:30
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas muhgel »

isonts kirjutas: 29 Juul, 2023 15:39
"NATO Vilniuse tippkohtumine.
Leedu KVJ vestleb Läti KVJ`ga:"Kas sa tead, et Eesti pidi juba aastaid orkidega sõjas olema nagu Ukaraina."
"Tõesti? Kuidas neil läheb?"
"Nad on kaotanud mõne viimase aastaga sadu ohvitsere ja allohvitsere, Spordirood on läinud, kaotatud on ka "MUUSIKUD". Pole isegi kaplaneid enam ja kuuuldavasti on nad kohe kaotamas ka oma ainukese diviisiülema."
"karm, Ja millised on orkide kaotused?"
"0. Nad ei tea veel, et nad eestlastega sõdivad"

Lisan yhe veel:

Miks Prigozin koos Wagneri "muusikutega" läks Moskva peale Šoigut ja Gerassimovi maha võtma?
Nad kartsid, et nendega läheb sama moodi nagu Eesti Kaitseväe Orkerstriga.
Kuna ja kuhu need sajad ohvitserid ja allohvitserid kadusid? Kindlasti hingab vastasvõistkond kergemalt peale seda kui meil orkester, kaplanid ja "spordirood" ära "kadusid", need olid ju kaitseväe selgroog. Mitte mingid soomukid, raketiheitjadja muu pahn.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Järgnenud jutt liikus sobivamana tundunud teemasse: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 30#p799930
Exitus
Liige
Postitusi: 253
Liitunud: 22 Juul, 2020 8:48
Kontakt:

Martin Heremi intervjuud

Postitus Postitas Exitus »

Pole just intervjuu aga KVJ meedias siiski

https://m.facebook.com/story.php/?story ... 1222832636

Kas KVJ just sobib endiseid kolleege avalikult sitaks meheks tembeldada jääb igaühe enda otsustada aga eks kus suitsu seal tuld.
See et vanad korporatsioonikaaslased pimesi üksteist püsti hoiavad on teadatuntud tõde igale rohujuuretasandile.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kriku »

Hakkab isegi minusugusele totaalsele võhikule paistma, kustkandist hiljutine kummalisevõitu PM artikkel inspireeritud olla võis.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1728
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Smith »

On ikka nõme lugu küll.
Viimati muutis Smith, 05 Aug, 2023 9:01, muudetud 1 kord kokku.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
sg01
Liige
Postitusi: 435
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas sg01 »

Et siis Rain Terras hakkab Eestile järgmist kaitseväe juhatajat valima või?
Siin on nähtavasti mingisugune isiklik ärapanemise soov või siis lihtsalt kellegi tellimuse täitmine, mõlemad variandid tegelikult suht sellised nõmedad.
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Runkel »

Kas Rain ja Riho ka omavahel seotud on?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

sg01 kirjutas: 04 Aug, 2023 23:45 Et siis Rain Terras hakkab Eestile järgmist kaitseväe juhatajat valima või?
Siin on nähtavasti mingisugune isiklik ärapanemise soov või siis lihtsalt kellegi tellimuse täitmine, mõlemad variandid tegelikult suht sellised nõmedad.
Ongi kohe nii lihtne asi, et lihtsalt väiklane ärapanemine?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist