Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10220
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kilo Tango »

Madis Reivik kirjutas: 25 Sept, 2023 19:11 ...

Eks ikka see et "Eesti riik oleks pidanud midagi tegema" jne jne ja "meie magasime maha" jne.
...
See ei ole ju mõeldud kellegi õigustamiseks, vaid pigem õppimiskohana. Kui sa saad tagasi riigi, kus on vahepeal sisse toodud peaaegu 1/3 elanikkonnast, kes ei taha kuuldagi kohalikust keelest ja meelest, siis TULEB selle massiga tegeleda. Mitte oodata, et venelastel endil kuskilt otsast mõistus pähe tuleks. nagu oli oodata ja nagu elu on näidanud - no ei tule. See, et isikliku võimuiha nimel on seda tegevust savika ja muude mölakate poolt takistatud ongi traagiline. Ja sama jama läheb Kõlvarti suguste mölakate vinguva seakisa saatel edasi seni, kuni siin viimane venelane on ära kärvanud.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1679
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas davidsoniharald »

Khmm, Refid on oma võimuloleku ajal sama status quod hoidnud. Lõhestunud ühiskond sobib kõigile võimuritele. Aga nüüd on harukordne võimalus kõik muudatused äkki ära teha, ilma et seakisa taevani tõuseks. Täna peame lätlastelt õppima, kuidas olla peremees omal maal.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10220
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kilo Tango »

muruniiduk kirjutas: 25 Sept, 2023 21:13 :dont_know:
https://www.stat.ee/nimed/TOP
See on selle pärast nii, et venelased kasutavad väga palju tüüpnimesid. Eestlastel on nimede variaablus väga suur ja pigem otsitakse vähemlevinud nimesid, kui jäädakse pidama esimese pähe tuleva peale.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas vanahalb »

Roamless kirjutas: 25 Sept, 2023 19:03
Ahvid olla juba endale uue märgise leidnud, mida endale klaasile kleepida, jätkem siis ka uus kiri meelde
Mul nüüd nii palju raha ei ole et delfile maksta ja võib-olla on artiklis uue lööklause tausta juba lahti seletatud.
A muteada on see tsitaat "Sila v pravde" Aleksandr Nevskilt. Autokleepijad vaevalt et Nevskist kuulnud on. Küll aga on see nooremale põlvele tuttav kunagisest vene kultusfilmist "Brat"("Vend") Peategelane Danila seletas seal et " Vend arvab et jõud on rahas... ei ole... jõud peitub tões. Kelle poolel on tõde see ongi tugevam" . Suuremas plaanis õigustati sellega omakohut mida ohtralt jagus.
Sellist filmi nagu "Vend" loeti kultuuriringkondades vene marurahvuslikuks ja nojah, juudid ning tsurkad said seal söögi alla ja söögi peale.

Kui sellistele arengutele on tarvis piir panna siis võiks alustada rääkimisest ainult eesti keeles. See võib tunduda harjumatu sest eestlasi on maast-madalast õpetatud kultuurinimesteks kes oskavad vähemalt nelja keelt ja suhtlevad võõramaalasega temale sobivas keeles. Kui ma Narvas töötasin rääkisin samuti vene keeles sest lihtsalt protsess oli sellepärast kiirem. Sealt edasi Soome minnes olin täitsa üllatunud et keegi kurat ei räägi töö juures eesti keelt kuigi nii mõnedki oskavad. Platsipäälik ka, endal on naine puhastverd eestlanna aga töö ajal vist spetsiaalselt pomiseb ja veel mingit savo murret millest soomlased ise ka aru ei saa :)
Selline asi hakkab ikka pikapeale külge ja ma pole paar aasta küll enam Eesti territooriumil vene keeles rääkinud. Või kui siis konkreetse inimesega ja mingil erilisel põhjusel. Aga tavaolmes - no mis see minu asi on, saavad aru siis saavad kui ei siis ei. Taksos ei pea ju maksma kui aru ei saa et mida see juht seletab ja nii edasi. Viimati tellisin koju uued aknad koos paigaldusega ja mainisin mokaotsast et objektil on töökeel eesti keel. Mingi nädal läks tellimisaeg sellepärast pikemaks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Kilo Tango kirjutas: 25 Sept, 2023 21:06
Madis Reivik kirjutas: 25 Sept, 2023 19:11 ...

Eks ikka see et "Eesti riik oleks pidanud midagi tegema" jne jne ja "meie magasime maha" jne.
...
See ei ole ju mõeldud kellegi õigustamiseks, vaid pigem õppimiskohana. Kui sa saad tagasi riigi, kus on vahepeal sisse toodud peaaegu 1/3 elanikkonnast, kes ei taha kuuldagi kohalikust keelest ja meelest, siis TULEB selle massiga tegeleda.
Kõik õige, aga ometi said lätlased vene koolide teemaga juba aastaid tagasi ühele poole. Tõsi küll, neil oli hilismigrantide osakaal väiksem.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Aktsiooni juhib tavaline vene pätt.
25-aastane Tallinna elanik Pavel Ševtšenko ületas kaks nädalat tagasi uudisekünnise sellega, et pani oma autole kleebise „Я русский“ ehk „Ma olen venelane“ ning kutsus teisi üles mitte häbenema oma vene päritolu, sest selles pole midagi ebaseaduslikku. Noorest east hoolimata on Pavel Ševtšenko olnud väga tegus ja juba mitu korda kriminaalkorras karistada saanud.

2021. aastal mõisteti Pavel paragrahvi 121 alusel süüdi füüsilise vägivalla kasutamises grupi inimeste vastu, kelle hulgas oli ka tema elukaaslane. Tolle vanem, kes püüdis oma tütart kaitsta, sai samuti Pavelilt peksa. Tookord pääses Ševtšenko reaalsest karistusest ja talle määrati tingimisi vangistus. Ametlike dokumentide järgi kohustas kohus teda osalema sotsiaalprogrammis, mis pidi aitama tal õppida viha ohjeldama ja hoiduma vägivalda kasutamast. Muu hulgas maksis Pavel riigile menetluskulusid kogusummas 1124 eurot.

Õppetund talle ei mõjunud ja kord juba kriminaalsele teele astunud Pavel ei suutnud sealt lahkuda. Ševtšenko, kellel oli juba üks kriminaalasi olemas, pani 2020. aastal toime mitu uut kuritegu ja mõisteti 2023. aasta veebruaris paragrahvi 213 alusel süüdi pettuses. Seekord võttis ta teiste inimeste isikuandmetega kiirlaene. Pavel leidis ohvrid Vene suhtlusvõrgustikust VKontakte. Ta pakkus neile võimalust isiklike ja pangaandmete eest kiiresti raha teenida, kinnitades kergeusklikele, et tegemist ei olevat laenuga. Seejärel omastas ta isikuandmed ja taotles kiirlaenu. Hästi õlitatud skeem toimis ja Paveli ohvrite arv kasvas. Pettusega saadud raha kasutas ta isiklikuks otstarbeks ja tegutses koos kaasosalistega.

Kohus suhtus seegi kord Paveli tegudesse üsna leebelt. Talle määrati elektrooniline valve ja nelja-aastane katseaeg, mille jooksul ta peab muu hulgas käima ametlikult tööl. Ševtšenkole määratud menetluskulud ulatusid sedapuhku 1087,50 euroni. Peale selle esitasid ohvrid Ševtšenko vastu kümme tsiviilhagi kogusummas üle 32 000 euro.
https://www.delfi.ee/artikkel/120234678 ... urjategija
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4627
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Madis Reivik »

Täpsustan, ma pidasin silmas ikka heietusi teemal "venelased pole informeeritud" ja "me peame nende kultuuri eripäradega arvestama" ja "raha on väe antud".

Vene koolide iga hinna eest lahtihoidmine on tõesti loll tegu, sellega 100% nõus. Ning vatnikutest õpetajate mittevallandamine kuna "kedagi pole asemele panna" on samuti jama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kilo Tango kirjutas: 25 Sept, 2023 21:06 See ei ole ju mõeldud kellegi õigustamiseks, vaid pigem õppimiskohana. Kui sa saad tagasi riigi, kus on vahepeal sisse toodud peaaegu 1/3 elanikkonnast, kes ei taha kuuldagi kohalikust keelest ja meelest, siis TULEB selle massiga tegeleda. Mitte oodata, et venelastel endil kuskilt otsast mõistus pähe tuleks. nagu oli oodata ja nagu elu on näidanud - no ei tule. See, et isikliku võimuiha nimel on seda tegevust savika ja muude mölakate poolt takistatud ongi traagiline. Ja sama jama läheb Kõlvarti suguste mölakate vinguva seakisa saatel edasi seni, kuni siin viimane venelane on ära kärvanud.
Neil, kes täna nende kirjadega ringi sõidavad, on vanemad. Vanemad on enamasti meile imporditud, sildivatnikud on juba meil sündinud või olid nõuka ajal päris lapsed. Vanemad aga olid privilegeeritud seisuses - nad imporditi siia seoses mõne liidutehasega ja nad said kohe korteri, autoostuloa ja nende pärast pidid kohalikud vene keelt rääkima. Meil läks isegi veel hästi, võrreldes nende hiiglasuurte kinniste nn sotslinnadega, mida Venemaal seni leidub. Krasnojarsk-70 ja nii edasi.

1991 see privileeg varises meil tolmuks. Kuna taoline element eesti keelt enamasti pole suvatsenud õppida, jäid neile ka arenguvõimalused tavaliselt suletuks, kuna kohalikud nende pärast vene keeles elama ei hakka. Kõik see kogus suurde vene hinge ängistust, mida siis maast madalast seletati oma lastele - et see tsuhnaade riik on siin ajaloo veidrus ja lääne imperialistide ajutine edu, peagi Putini tankid taastavad kunagise kuldse elu. Kogu seda valgustavat teadmist on aastakümneid kinnistanud venekeelne kooliharidus, kus käiakse ekskursioonil Selingeri järve ääres ja meenutatakse 9. maid. Ja kohaliku keele mitteoskamine toob kaasa vältimatu vene infoväljas olemise.

Ja lõppeks see põlvkond, kellest pidanuks saama eurooplased, on enamikus saanud meile üllatusena vatnikeks. Õigemini pseudovatnikeks - tahaks saada EL head elu ja liikumisvabadust, aga ka "suure kodumaa" kombeid pruukida.

Meil on korteriühistus paar taolist - näiteks naisterahvas, õpetaja haridusega, sõnagi eesti keelt ei räägi. Hoiakutes eestivaenulik ja üleolev. Samas elus pole väga edasi jõudnud, sest läänes see vene privileegi kedagi ei huvita ja kui sa keelt ei oska, on kõik uksed kinni. Ja nii nad seal kibestuvad ja hoiavad pöialt "sõjalisele erioperatsioonile".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas soul »

Ja lõppeks see põlvkond, kellest pidanuks saama eurooplased, on enamikus saanud meile üllatusena vatnikeks. Õigemini pseudovatnikeks - tahaks saada EL head elu ja liikumisvabadust, aga ka "suure kodumaa" kombeid pruukida.
ww.jpg
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mart2 »

Eks ta nii on kogu aeg olnud, et kõige kõvemad patrioodid on need kes elavad kodumaalt kaugel - mida kaugemal, seda kõvem! :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1269
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Siki »

Mida see Oleg Kurilo kirjutas seal? Ma nii osav ei ole, et pilti läbi Google Translate'i lasta.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Lemet »

Siki kirjutas: 27 Sept, 2023 9:23 Mida see Oleg Kurilo kirjutas seal? Ma nii osav ei ole, et pilti läbi Google Translate'i lasta.
Venemaa kole patrioot olen, aga kodakondsust ei võta, sest siis tuleb kodumaad järsku lähedalt armastama hakata...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
karrvik
Liige
Postitusi: 384
Liitunud: 01 Veebr, 2007 12:43
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas karrvik »

Mida see Oleg Kurilo kirjutas seal? Ma nii osav ei ole, et pilti läbi Google Translate'i lasta.


Et elab Läti vabariigis ja on suur vene patrioot aga vene passi ei saa taodelda. Saadavad kodumaale, raisad!
voina k voinu, a obeb-po rasparjadku!
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5556
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Manurhin »

Kui päris täpne olla, siis kardab, et viimaks deporteeritakse (st. küüditatakse) Venemaale.
Vt. ka: Skisofreenia
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline