Nutt ja hala

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Lemet »

Kutsekoolides õpetatavatel erialadel saabki seal elamväärset palka, meil reeglina mitte.
Saab ka meil. Küll mitte vast 4000, aga elamisväärset siiski. Lugupeetav ikka teab, mis maksab näiteks pädevustunnistusega elektriku tund? Või pottsepa. Või torujüri. Või mõne muu "kutsekoolides õpitava eriala" peal.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Dr.Sci »

Lemet kirjutas: 06 Okt, 2023 6:46
Kutsekoolides õpetatavatel erialadel saabki seal elamväärset palka, meil reeglina mitte.
Saab ka meil. Küll mitte vast 4000, aga elamisväärset siiski. Lugupeetav ikka teab, mis maksab näiteks pädevustunnistusega elektriku tund? Või pottsepa. Või torujüri. Või mõne muu "kutsekoolides õpitava eriala" peal.
Rohkem kui ehitusinseneri või ülikooli õppejõu oma... mistõttu tuleb viimastel vastavad tööd ise kodus ära teha ja jääda lootma et keegi ei tule paberit nõudma...
MeelisV
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:30
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas MeelisV »

See palju ettevõttest küsitakse spetsialisti tunni eest ei tähenda, et see sama spetsialist saab ka sealt omale selle ausalt teenitud osa. Jah see kes saab aru oma väärtusest ja see küsib bossi käest ka vastavalt aga ei seda ei tee/ saa kõik.

Mõnikord saab teenuse eest küsida palju raha sest sellel spetsialistil on mingid erilised töövahendid. Spetsialist ise ei saa oma väärtusest arugi sest töö on kerge lihtne tavaline ainult siis kui omad seda teist või kolmandat töövahendit. Alati ei ole selle taga mingi pädevuse tunnistus.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Lemet »

See palju ettevõttest küsitakse spetsialisti tunni eest ei tähenda, et see sama spetsialist saab ka sealt omale selle ausalt teenitud osa
Ja mis vindiga sedasorti ettevõte mõtleb jätkusuutlik olla? Praeguses töökäte põua tingimustes eriti. Hea käega automaaler, pädevustunnistusega elektrik või ADR tunnistusega CE kati autojuht pole tegelased, keda pikalt palgaga nöökida saaks. Tõstavad kaabut ja leiavad koha, kus oma ausalt teenitud osa kätte saadakse.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas 2korda2 »

Mul on suurepärane eluline näide, mida tähendab "tasuta kutseharidust kõigile ja kirssidega". Teise astme kohtunik (mitte see, kes spordivõistlustel ringi lippab vaid kohtusaalis haamrit koputav), keskealine daam otsustas minna (põhitöö kõrvalt) kokandust õppima. Kui keegi kujutab ette, et see daam võiks kunagi meie SKP-sse panustada just läbi kokanduse, siis... Tüüpiline hobiharidus ja see ei pea mitte teiste maksumaksjate arvelt olema.

Mis puudutab aga kutsehariduse pealt teenitavaid palkasid, siis on siingi seinast-seina. Nuppu nõudvad käelised tegevused (juba siin mainitud elektrikud, pottsepad jms) on pädevustunnistusega varustatud tegelaste puhul soliidselt tasustatud. Erandeid kindlasti on aga keskmine pädevustega elektrik teenib kaugelt üle keskmise palga. Sama asi tehnika hoolduses. Sõber alustas aasta tagasi raskema otsa tehnika hooldusega. Aasta hiljem ütles tööandjale, et 2K kätte on vähe ja saigi juurde - tööpakkumisi on valida (Kagu-Eesti piirkond, mitte ainult Tallinnas). Temal seejuures pabereid ei ole (õigemini on teise eriala paberid ja tehnika oli aastaid varem lihtsalt tõsisem hobi).
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2322
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas maksipoiss »

2korda2 kirjutas: 08 Okt, 2023 15:43 Mul on suurepärane eluline näide, mida tähendab "tasuta kutseharidust kõigile ja kirssidega". Teise astme kohtunik (mitte see, kes spordivõistlustel ringi lippab vaid kohtusaalis haamrit koputav), keskealine daam otsustas minna (põhitöö kõrvalt) kokandust õppima. Kui keegi kujutab ette, et see daam võiks kunagi meie SKP-sse panustada just läbi kokanduse, siis... Tüüpiline hobiharidus ja see ei pea mitte teiste maksumaksjate arvelt olema.
Neid Räpinas enda hobiks aiandust tudeerinud tuttavaid mitu tükki.
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Mul sama. Ja teise kõrgharidusega psühholooge...
Magistrikraad eeldab ju et oskad ise ennast sobivas suunas arendada, pea selleks maksumaksja raha kulutama.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1728
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Smith »

Saab ka meil. Küll mitte vast 4000, aga elamisväärset siiski. Lugupeetav ikka teab, mis maksab näiteks pädevustunnistusega elektriku tund? Või pottsepa. Või torujüri. Või mõne muu "kutsekoolides õpitava eriala" peal.
Palun õpime lugema, ma kirjutasin reeglina.

https://majandus.postimees.ee/7728589/e ... -helsingis

Võtane klienditeenindaja - Eestis hinnad kliendile kallimad, ja boknuseks saab meie müüja veel kaks korda vähem palka. Puhastusteenindajad, tehasetöölised jne. Soomes elab sisuliselt iga tööga elamiseväärselt ära, meil mitte, samuti vaata enda nabast (Suur-Tallinna piirkond) kaugemale, mujal on elu veidi erinev.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Lemet »

Palun õpime lugema, ma kirjutasin reeglina.
Kui me nüüd võtame sedapidi, et Tallinna ja selle ümbruse elanikkond koos Tartu ja veel mõne linnaga moodustavad märkimisväärse osa Eesti elanikkonnast, siis julgeks ma arvata, et reeglina saavad kutsekoolides eriala omandanud tegelased üpris inimväärset palka. Ja teiseks- kas kutsekoolides ikka kassapidajaid ja muidi alumise otsa klienditeenindajaid väga õpetatakse? Kelle palk nigelam on. Muideks, kuuldavasti olla näiteks Lidli kassapidajate palk täna samuti üle tuhande kätte. Mis suht- koht kiirelt omandatava eriala kohta polegi väga olematu.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1728
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Smith »

Ja teiseks- kas kutsekoolides ikka kassapidajaid ja muidi alumise otsa klienditeenindajaid väga õpetatakse?
Õpetatakse puhastusteenindajaid, teenindajaks (kaubanduses) saab õppida üle Eesti (ida-viru , Olustvere, Rakvere, Pärnu jne).
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Lemet »

Koristajate tunnitasu kohta saab lugeda näiteks siit. Tahab keegi väita, et see pole elamisväärne palk?

https://www.facebook.com/groups/koristu ... 618051180/

Kommentaaridest
Tallinnas ongi koristuse hinnad sellised 25-30€ tund ja häid koristajaid on väga raske leida ka kes tõesti hästi teevad oma tööd.Nii, et kui hinna ja kvaliteedi suhe on paigas siis olen nõus ka 30€ maksma.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1679
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas davidsoniharald »

Lemet kirjutas: 09 Okt, 2023 20:35 Koristajate tunnitasu kohta saab lugeda näiteks siit. Tahab keegi väita, et see pole elamisväärne palk?

https://www.facebook.com/groups/koristu ... 618051180/

Kommentaaridest
Tallinnas ongi koristuse hinnad sellised 25-30€ tund ja häid koristajaid on väga raske leida ka kes tõesti hästi teevad oma tööd.Nii, et kui hinna ja kvaliteedi suhe on paigas siis olen nõus ka 30€ maksma.
Sina kui elukogenud inimene peaksid teadma, mis vahet on palgal, palgafondil, ettevõtte poolt küsitaval tunnihinnal jne.

Škoda esinduses on auto hoolduse tunnihind 70 euri aga sellist palka ükski tehnik ega mehaanik ei saa.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas vanahalb »

Siin on mõeldud ilmselt neid kes kortereid ja eramaju koristavad. Teevad ühele kliendile 1-2 tundi nädalas ja saavadki oma 30 EUR tunnist puhtalt käpa peale. Mingi ettevõtte kaudu võib omale ka muidugi koristaja tellida aga siis ei tea eales et kes saadetakse ja kuidas tööd teeb.
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Crispy »

Lemet kirjutas: 09 Okt, 2023 20:35 Koristajate tunnitasu kohta saab lugeda näiteks siit. Tahab keegi väita, et see pole elamisväärne palk?

https://www.facebook.com/groups/koristu ... 618051180/

Kommentaaridest
Tallinnas ongi koristuse hinnad sellised 25-30€ tund ja häid koristajaid on väga raske leida ka kes tõesti hästi teevad oma tööd.Nii, et kui hinna ja kvaliteedi suhe on paigas siis olen nõus ka 30€ maksma.
Need hinnad on jah a'la FIE koristajad (korrastajad) kes käivad Tiskres villasid puhastamas. Tavaline koristaja Maximas või kasvõi mingis kontoris mis ostab teenust mõnelt puhastusfirmalt ei näe selliseid summasid ka unes.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

maksipoiss kirjutas: 08 Okt, 2023 17:36
2korda2 kirjutas: 08 Okt, 2023 15:43 Mul on suurepärane eluline näide, mida tähendab "tasuta kutseharidust kõigile ja kirssidega". Teise astme kohtunik (mitte see, kes spordivõistlustel ringi lippab vaid kohtusaalis haamrit koputav), keskealine daam otsustas minna (põhitöö kõrvalt) kokandust õppima. Kui keegi kujutab ette, et see daam võiks kunagi meie SKP-sse panustada just läbi kokanduse, siis... Tüüpiline hobiharidus ja see ei pea mitte teiste maksumaksjate arvelt olema.
Neid Räpinas enda hobiks aiandust tudeerinud tuttavaid mitu tükki.
Ma saan muidugi aru, et osa rahvast saab siin palka ehk koalitsiooni propaganda tegemise eest*, aga tõsisemaks minnes, mismoodi eristada siis, kes läheb hobiharidust omandama ja kellel on see (häda)vajadus? Näiteks inimesel tervis ei luba esialgsel erialal enam töötada? Või esialgne eriala pole perspektiivikas (vähe tööpakkumisi jne.)

Teha mingi ametnikuvorstide komisjon, kes hakkab siis otsustama, kes on vääriline ja kes mitte? Selle "teise astme kohtuniku" näite kõrvale võib vabalt panna samasugune praktilise näite elust, kus oleks õigustatud küll.

*-pean silmas kasutajat, kes äsja võitles siin vapralt suurperedelt toetuse äravõtmise nimel. Ka see oli kogemata koalitsiooni agenda, mis vajas populariseerimist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], Georges ja 1 külaline