Meie ja liitlaste taristu Läänemere põhjas

[Kapten Trumm]

Norra seismoloogid tuvastasid Balticconnectori juures võimaliku plahvatuse
https://www.err.ee/1609128227/norra-sei ... plahvatuse

Se nn. ''kerge vibratsioon'' võib tekkida ka surve all oleva toru meh. välise vigastusega (näit. ankruga katkivedamisel) - ei peagi kasutama lõhkeainet.

Norrakad leidsid 1-magnituudise ühekordse sündmuse.
Eestlased ja soomlased (seismoloogid) ei leidnud midagi, lihtsalt norrakad on meist edasi jõudnud ja kuna sealne maa on seismiliselt aktiivne ning samas on Norral ka palju-palju merealuseid torusid, on nad olukorra monitoorimisse tunduvalt enam panustanud kui seismiliselt rahulikud Soome ja Eesti. Ehk nad näevad asju, mida meie ei näe.

Et Norrast on võimalik akru takerdumist toru taha avastada, tundub mulle vähemalt koolitarkuse põhjal uskumatu, siis oleks ju nende seismograafia häiretest punane.

Ja see, et vene "uurimislaevad" uurivad juba aastaid EL riikide merealuseid kommunikatsioone, on ka ammu teada. Lihtsalt nagu ikka, kui Arno isaga koolimajja jõudis, olid tunnid juba alanud. See, et meil on Estlingid ja Baltic Connector ilma valveanduriteta, on lausa kuritegelik kergemeelsus.

[Sekeldaja]

Norrakad kasutasid Soomes asuva jaama andmeid.

Selle värina tuvastas NORSAR-i jaam, mis asub Soomes, vahendas Yle.

Norra seismoloogid tuvastasid Balticconnectori juures võimaliku plahvatuse (ERR)

[Kapten Trumm]

ERR ütles eile, et norrakatel on lihtsalt ägedam tarkvara, mida siin pole (pole vajalikuks peetud).
Üks põhjus on näiteks selline, et Norra fjordide kaldad on mitmel pool varisemisohtlikud ja kui mingi mitmesaja meetrine kaljutükk fjordi vajub, tekitab see kitsas fjordis 50-80 m kõrguse hiidlaine, mis põhimõtteliselt pühib fjordide kaldapealse asustuse minema. On ajaloos ka juhtunud. Ja seda õnnetust ette ennustatakse mingite mikrovärinate abil. Seejuures peab lahendus olema suuteline tuvastama igasugu asjasse mittepuutuvaid anomaaliaid, näiteks lõhkamistööd kaljudes, mida teede ehituse raames üle riigi igapäev tehakse. Ja muud inimtekkelised asjad. Seepärast ongi neil see paremal tasemel.

Teiseks ma arvan, et küllap peale Nordstreami katki minekut on nad astunud ka samme enda suure merealuse infra julgestamiseks, sest nende nafta ja gaasi platvormid asuvad rannikust kaugel eemal ja on seotud mandriga ikka veealuste torude abil.

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/120238721 ... ha-lahedal

Mida oligi arvata. Et venelased kasutavad neid tsiviillaevadena kirjas olevaid mere-uurimislaevu ühtlasi vastase veealuse infra tundma õppimiseks (ja küllap ka sabotaaziks) pole ju saladus juba mõnda aega.

[kaupo51]

Laadimiskäpp "on olemas" ja "meil on laadimiskäpp olemas" on erinevad mõisted. Loodan, et see meil on ja tõesti käpelt paika saab, aga Michali sõnastus mind ses ei veennud.

Michali jutt oli selline "tule eile meile" jutt. Käpp on varutud ja kuskil olemas ja küll see käpp mingil ajal ka kuhugi külge kruvitakse. Ilmselt on asi nii, et Klaipeda LNG terminaal täna töötab nagu vaja, Läti gaasihoidla on ka kenasti täis ja see Paldiski kai on Eesti jaoks pigem plaan C. Kui soome-eesti gaasitoru oli veel terve, siis oli Paldiski kai isegi plaan D. Mul endal on küll tunne, et see gaasitoru sinna merepõhja kasutuna vedelema jääb. Venemaa kõrval elades on igasugused merealused asjad riskifaktoriga. Ma nüüd filosofeerin. Kui kunagi peaks rajatama maa-alune tunnel Tallinn-Helsinki, siis ega sel vist ka pikka pidu pole. Mingi hetk teeb venelane tunnelile augu sisse ja ongi tunneliga kirdõkk nagu öeldakse.

[wolfgang]

Tunnel, mida meile plaaniti oli siiski plaanis merepõhja alt läbi puurida. Isegi kristalses kivimis, aluskorras, vist. Niiet mingi ankur seda ei ohustaks ja ka lõhkelaen peaks olema pigem tuumapommi võimsusega ilmselt. fantastikud on välja tulnud ka betoonmoodulitest koosnevate uputatavate tunnelilahendustega, mille puhul pelgaks ma ankrut küll.
Klaipeda asukoht on varustuskindluse vaates oluliselt hullem, kui meie gaasitoru. Sealt vene piirini on "kiviga visata". Millaski lugesin artiklit, kus vantide merejalaväe luurajad või spetsnaz olla kuruse lõpuülesande raames märkamatult üle Leedu piiri käinud, suht rutiinselt. Võib muidugi möla ka olla.

[Kapten Trumm]

Tallinn-Helsinki tunneli probleem on selles, et meie juures peab see pihta hakkama umbes 200 meetri sügavusel. Lihtsalt graniit siinkandis hakkab pihta sealt 100-st m sügavamal ja selleks peab ikka stabiilne kiht ka olema. Helsinkis aga on see maapinnal, neid tunneleid mere alt on seal puuritud rohkem, üks tuntuim peaks olema Suomenlinna tunnel (kus asub ka Suomenlinna suurim varjend). Ja selle tunneli algus läheb päris kõvasti allamäge alguses, olen seal käinud.

[wolfgang]

Tegelt pole ka meie pool mingit probleemi. Veids mitmekesisem geoloogiliselt, aga täiesti tehtav. Piiteri metroo on totaalsesse ilasse rajatud, a toimib. Kallim ehitada lihtsalt.

[wolfgang]

Teemasse tagasi tulles, mu arvates on natuke ohtlik vene sabotaaži, peamise versioonina, kahtlustada, kui pole lõhkeaine analüüsi tulemusi ja Saska ütleb, et"paistab täpselt nii, nagu oleks keegi külje peal seda rebinud ja betoon on konkreetselt selle vigastuse koha pealt murdunud või lahti koorunud". Ja seda kõike, teades, et 07. õhtul möllas Soome lahel üsna kõva torm, Soome laht on üks maailma tihedaima laevaliiklusega veekogu, vigastuse koht on üsna täpselt laevatee peal, mitte midagi see sabotaaž ei annaks, on mitmeid pretsedente, et järgi lohisev ankur veealuseid kommunikatsioone vigastab. Isegi kui vantide alus seal tolgendas ja isegi kui selle ankur selle toru ära lõhkus on lihtne tormi süüdistada. Kusjuures see võib ka nii olla. Lihtsalt, kui nüüd ikka selgub, et mingi Filipiinide kamanda unustas ankru välja või venelastel oli mootori rike ja lasid ankru välja, mis, aga lohisema jäi siis on meie renomeel jälle plekk juures.

[_dumbuser_]

Äkki ikka vaal sõi mingit käärima läinud asja ja ülemeelikus tujus ujus suure hooga kuskile toru pihta ?

[maksipoiss]

Laadimiskäpp "on olemas" ja "meil on laadimiskäpp olemas" on erinevad mõisted. Loodan, et see meil on ja tõesti käpelt paika saab, aga Michali sõnastus mind ses ei veennud.

AK-s just öeldi et alustati riigihanget

[Smith]

Sisuliselt on vaja see jupp ikkagi välja tõsta ja uurida.
Kui oli ankur, leitakse mingeid metalli jälgi, kui oli lõhkeaine, küll selle ka targad mehed ära tunnevad. Pole nagu kuulda olnud, kas seda toru proovitakse vee all parandada või võetakse see auguga tükk ikkagi veest välja. Äkki mõni akf jagab seda tehnoloogiat.

[kaupo51]

Laadimiskäpp "on olemas" ja "meil on laadimiskäpp olemas" on erinevad mõisted. Loodan, et see meil on ja tõesti käpelt paika saab, aga Michali sõnastus mind ses ei veennud.

AK-s just öeldi et alustati riigihanget

Mulle tundub, et see Michal käib siin seda foorumit lugemas. Foorumis hakkas käpajutt eile pihta ja täna juba hange välja kuulutatud

[lamba-ants]

Plahvatus vs ankruga lohistamine peaks olema eristatavad puhtalt visuaalse vaatlusega.
Soomlased juba välistavad plahvatuse.
https://www.err.ee/1609129139/soome-bal ... -plahvatus
Vene tanker tunnistab piirkonnas ankrus olekut.
https://www.err.ee/1609128734/gaasijuht ... -selgitusi

[Sekeldaja]

Helsingin Sanomate veebis on põhjalik rohke graafikaga ülevaade sündmuste piirkonnast, ajajoonest, laevaliiklusest avarii ajaaknas ja palju muud.