Gaza sõda

[TTT]

...rätipeadel ...

Parandus - kaltsupeadel.

[mart2]

Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Allegatio ... nst_Israel

Ei vaidlegi, et juudid on teinud halbu asju, kuid kas suudad leida võrreldavat linki Hamas-i või Hezbollah kohta?
On küll noppeid siin-seal, kuid millegi pärast ei ole tahetud koondada üheks kogumikuks?

Nagu ennem kirjutasin /vihjasin - peab olema võrdne kohtlemine!

[Kapten Trumm]

Sellepärast, et neid wikipedia saite juutide kohutavate kuritegude kohta peavad üleval nende samade moslemi ekstremistide trollid ja neile kaasa tundvad kasulikud idioodid valges ilmas

[Benjy]

Wikipedias poliitiliste sündmuste kohta leiduvat infot tuleb väga suure tera soolaga võtta.

[Kriku]

Kui on tahtmist Wikipedia artiklit kritiseerida, tuleb esiteks tsiteeritud allikad üle vaadata. Aga kõik see kipub märgist mööda. Ühe poole kuritegusid ei vabanda teise poole kuriteod - ja vastupidi.

[Kapten Trumm]

Aga selles võib kindel olla, et kui IDF väed viib Gazasse sisse, siis need inimeste voodis tapmise lood on laiemalt teatavaks saanud ja juudi reservistid ilmselt padruneid ei säästa

[mart2]

...Ühe poole kuritegusid ei vabanda teise poole kuriteod - ja vastupidi.

Küll aga aitab ühe poole tegude varjamine/vähendamine mõjutada avalikku arvamuse kujunemist selle osapoole kasuks.

[Kapten Trumm]

Ja selle Gaza seapesa probleemi lahendamist segabki tegelikult hardameelne valge ilm, kelle hardust see ühesuunaline infovoog suuresti mõjutab. Et vaesed araablased, kuidas sionistid ei lase neil kuidagi vabadust nautida, muudkui pommitavad elumaju oma 900-kiloste pommidega.

[vilhelm]

Iisrael pommitas Damaskuse ja Aleppo lennuvälju, mõlemad peatasid töö.

https://www.bfm.ru/news/535788

[Madis Reivik]

Avalik arvamus ei lähe Israeli võimudele õnneks väga korda, kuna erinevalt Ukrainast ei ole välisabi nende jaoks eluliselt tähtis.

Hamasi kaltsupead ilmselt naudivad olukorda ja tavaliste elanike "martüüriumi", osad ilmselt Dubaist. Teistmoodi oleks nagu raske ühildada jutte "meil on humanitaarkatastroof" ja "surm Israelile" + suhkrurakettide igapäevane tulistamine.

Muuseas, lugege seda Wiki artiklit juudipattude kohta. Ei ole väga veenev.

[mikks]

Kui on tahtmist Wikipedia artiklit kritiseerida, tuleb esiteks tsiteeritud allikad üle vaadata. Aga kõik see kipub märgist mööda. Ühe poole kuritegusid ei vabanda teise poole kuriteod - ja vastupidi.

Isegi see wikipedia artikkel räägib väidetavatest Iisraeli sõdurite toiempandud sõjakuritegudest. Enamike ka seal toodud juhtumite puhul on tõendid nii ja naa. Et kui vaadata ühe nurga alt, siis paistab nii, vaadates teise nurga alt, paistab naa. On üskikuid juhtumideid kus süü on tõendatud ja enamike puhul neist on Iisrael ise saatnud konkreetsed sõdurid kohtu alla.

Muu on kõik aga nii ja naa. Näitena, valge fosfori kasutamine. Ühed uurivad ja ütlevad, et Iisraeli poolne kaustamine on kuritegu. Teised uurivad, sh mingid ÜRO uurimiskomitee ette kutsutud eksperdid, vaatavad videosalvestusi, Iisraeli sõdurite kehakaamerate pilti ja leiavad, et valge fosofori kasutamine oli sõjaliselt õigustatud. Mine võta nüüd kinni, kellel oli õigus.


Kui vaatan wikipedia toodud süüdistusi tervikuna, siis minu reaktsioon on hoopis teine: kui see on maksimum mida Iisraeli kohta suudetakse välja tuua, siis on see küll väga õhuke. On üksikuid isoleeritud konkreetseid kuritegusid, aga tervikuna ei midagi. Pigem jääb mulje, et lihtsalt raskes linnakeskonnas, tiheda asustusega Lõuna-Liibanoni laagrites, Gazast rääkimata - ongi keeruline sõdida.

Tervikjäreldus mille mina wikipedia artiklist teen on hoopis see, et arvestades konteksti, on iisraeli sõdurid suutnud väga eeskujulikult sõdida. Nt 2008-2009 Gaza sõda, 2 miljonit inimest tiheasustus ja Palestiina enda poole hinnagul 900 tsiviilhukkunut, Iisraeli hinnangul 300 tsiviilhukkunut. Traagiline loomulikult, aga ma küsiks milline sõjavägi suudaks sellistes oludes - 2 miljonit tiheasutust, vaenlane kasutab iga haiglat ja kooli oma varjendi ning laskemoonalaona, igat tsiviilobjetki enda huvides - milline sõjavägi suudaks seal veel puhtamalt sõdida? Kui venelane sellistes oludes sõdiks, kantaks tsiviilide laipu kümnete tuhandete kaupu välja.

[Kapten Trumm]

See valge fosfori süüdistus on pesueht kelbas, valge fosfor ei ole kuidagi keelatud, ka meil on sellega moon olemas. Kui seda teadvalt tsiviilobjektide vastu ei kasutata, siis kasuta kasvõi süüterelvana (kasutusel on see suitsumoonana, kuid süütab väga hästi). Samamoodi pole keelatud ka napalm, termobaariline relv. Ainus erand on kobaarmoon, kui liitunud oled (Eesti ei ole).

[Kriku]

Kui vaatan wikipedia toodud süüdistusi tervikuna, siis minu reaktsioon on hoopis teine: kui see on maksimum mida Iisraeli kohta suudetakse välja tuua, siis on see küll väga õhuke. On üksikuid isoleeritud konkreetseid kuritegusid, aga tervikuna ei midagi. Pigem jääb mulje, et lihtsalt raskes linnakeskonnas, tiheda asustusega Lõuna-Liibanoni laagrites, Gazast rääkimata - ongi keeruline sõdida.

Nõus.

[Qwerty226]

Vähemalt 1 Eesti kodanik hukkus.

Hamasi rünnakutes hukkus nädalavahetusel Gaza sektori lähedal Eesti kodanik, teatas välisminister Margus Tsahkna neljapäeval valitsuse pressikonverentsil.

Tsahkna sõnul oli hukkunu meesterahvas, kel on Eesti ja Iisraeli topeltkodakondsus.

"Lähtuvalt pere soovist me detailsemat infot anda ei saa selle kurva juhtumi kohta. Oleme suhelnud perekonnaga ja nad on palunud, et austataks nende kaotust ja privaatsust," sõnas välisminister.

Tsahkna sõnul on Iisraelist lahkunud 35 Eesti kodanikku, kuid välisministeeriumile teadaolevalt on Iisraelis veel 22 lühiajaliselt riigis viibivat Eesti kodanikku.

Välisministri sõnul üritab Eesti koostöös teiste riikidega leida oma kodanikele koha praegu veel käigus olevatele tasulistele lennuliinidele.

Iisraeli teatel on terrorirühmituse Hamas rünnakutes hukkunud vähemalt 1300 inimest ja viga saanud üle 3000. Ligi 100 inimest on Gazas Hamasi poolt pantvangi võetud.

Hamasi väitel on omakorda Gazas hukkunud 1200 ja saanud viga 5600 inimest.

https://www.err.ee/1609129958/hamasi-ru ... ti-kodanik

[Madis Reivik]

https://edition.cnn.com/2023/10/11/midd ... index.html

Ehk siis "lauspommitamisest" rääkida on liialdus, sellise tiheduse korral oleks ohvreid 100x rohkem.